幸福の科学ブログ村などで、少し動きがあったようです。この議論についての記事、またはこの議論に直接に言及していなくとも、関連していると思われる記事を集めてみました。
コメント欄については、アマミさんの「コウさんへの最初で最後のメッセージ」のところが一番白熱してるようです。
 
 
2013-12-07 11:00:16
・ネット上で相手を裁くことのリスク・裁かれることのリスク|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11720801295.html

2013-12-09 01:24:49
・バッシングや炎上の反省入門|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11724718342.html

2013-12-11 00:28:06
・ぽん吉さんとアンチ・ソフィアさんが同一人物だった件|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11727065166.html

2013-12-11 01:23:00
・PさんというA・Sさんはまったくの別人ですね。|救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-11727083644.html

2013-12-11 08:30:29
・コウさんへの最初で最後のメッセージ|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11727187942.html 

2013-12-11 14:44:47
・ぽん吉さんとソフィアは全くの別人です|幸福の科学教義の疑問をひたすら議論するブログ
http://ameblo.jp/herzerde/entry-11727321337.html

2013年12月11日
・アマミキヨへ|『私は如何にしてコーフクを辞めるに至ったか』
http://honnmatu.seesaa.net/article/382436118.html

2013/12/11(水) 23:48 
・幸福の掲示板|アマミキョがおかしなことを言っているらしい
http://antikkuma.1616bbs.com/bbs/antikkuma_tree_p_900.html

2013-12-12 05:20:10
・正論を述べる人たちは|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11727696501.html

2013-12-12 07:01:00
・今の私の気持ち|救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-11727713295.html

2013年12月12日
・【レオ】肩書きとしての信者 and 正しき心を探求する信者 … その違い|HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/382516759.html

2013-12-12 16:29:05
・匿名信者さんへのお返事|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11727949897.html

2013年12月13日
・第三者から観察しておかしいと思われる人に憑く憑依霊|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/382557614.html

2013-12-13 00:10:20
・なんで事実を捻じ曲げるんだろうね|みろたんのブログ(再々)
http://ameblo.jp/casablanc/entry-11728211436.html
 
 


*コメント欄のコピペ
(yahoo!ブログからの移行時に、最新20コメより前のコメは移行されなかったので、その部分も含めてコピペ)


閉じる コメント(156)
顔アイコン幸福の科学ブログ村では次の記事が更新されていました。この議論に関係あるかないか微妙なものもありますが、それも含めて記録しておきます。


2013-12-14 02:43:31
・許すことをもって信仰の証とするのか、罪を問うことをもって信仰の証とするのか|真理は心の中にある
http://ameblo.jp/yamato-hideboo/entry-11728850844.html

2013年12月14日
・【レオ】幸福の科学の信者は、何をすればいいのか|HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/382646993.html
2013/12/15(日) 午前 9:18[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2013-12-11 12:27:45
・真理としての論理と、詭弁や屁理屈の違い 【再掲載】|LEO幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-11727259349.html

2013年12月14日
・【レオ】地獄霊の言うことは要注意、話半分に聞かないとねー。|HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/382679968.html

2013-12-14 20:37:47
・それも許すということ|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11729235020.html
2013/12/15(日) 午前 9:18[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2013-12-15 15:13:49
・匿名は善か悪か|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11729670414.html

2013-12-15 17:55:10
・見抜くと決めつけは似て非なるもの|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11729760499.html

2013-12-19 15:13:38
・信者さん同士のネットトラブルの解決のために、本部にブログ運営者申告をしませんか?|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11732297620.html

2013-12-20 01:24:51
・無用な管理は、神の栄光を、この世に実現するための邪魔でしかない|真理は心の中にある
http://ameblo.jp/yamato-hideboo/entry-11732608250.html
2013/12/20(金) 午後 7:41[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン流れを見ると、
意見の対立のみならず、人格批判なども混じった激しい議論が続くうちに、
どうしたらこういう争いをなくせるかという議論が発生し、
ネット上の議論では匿名と実名どちらが望ましいかという話になっているようです。
匿名か実名かはなかなか興味深い議論です。
2013/12/20(金) 午後 7:58[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン「癒し 天使たちのことば」さんのコメント欄で議論があるようです。


2013-12-22 22:55:12
・エルさんこと、匿名さんの霊言を取ってみました。|癒し 天使たちのことば
http://ameblo.jp/arhan/entry-11734375185.html

2013-12-24 23:38:17
・多くのコメントに対するお礼と、ご返事|癒し 天使たちのことば
http://ameblo.jp/arhan/entry-11735662426.html
2013/12/27(金) 午前 7:04[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2013-12-26 02:50:38
・その重い重い課題は真理と信仰でしか解決できない|真理は心の中にある
http://ameblo.jp/yamato-hideboo/entry-11736416388.html


2013-12-26 09:00:14
・ここを読んでる一般の方との会話|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11736522924.html


2013-12-26 14:15:22
・天が味方をするとは思わない|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11736660004.html
2013/12/27(金) 午前 7:05[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン・私が現在、ブログ【癒し 天使たちのことば】を、肯定している理由 2013年12月28日|わたしのブログ by 子羊のピッポ - 楽天ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/kohitujinopippo/diary/201312290000/


・私が現在、ブログ【癒し 天使たちのことば】を、肯定している理由-2 2013年12月29日|わたしのブログ by 子羊のピッポ - 楽天ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/kohitujinopippo/diary/201312290001/


・私が現在、ブログ【癒し 天使たちのことば】を、肯定している理由-3 2013年12月29日|わたしのブログ by 子羊のピッポ - 楽天ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/kohitujinopippo/diary/201312290002/
2014/1/3(金) 午後 0:49[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2013-12-30 20:14:00
・ブログ【癒し 天使たちの言葉】を今のところ、肯定している理由|救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-11739554060.html


2013-12-31 18:05:40
・「癒し 天使たちのことば」の私見|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11740266399.html


2014-01-02 16:28:00
・新春明けましておめでとうございます。「誤謬のない人間なんかいない。」|救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-11740420125.html
2014/1/3(金) 午後 0:50[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン信者さんたちの議論の中では、許すことが話題になっているようです。偶然なのかどうか、アンチ系のブログでも、許すことが話題になっていました。それぞれの発言に実感がこもっていて、すごく密度濃い対話がされていると思います。


・許すって難しい|みろたんのブログ(再々)
http://ameblo.jp/casablanc/entry-11741843131.html
2014/1/3(金) 午後 0:55[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン・さとるさん、誤解です|みろたんのブログ(再々)
http://ameblo.jp/casablanc/entry-11741782269.html


気持ちのいいやり取りだと思います。
相手方に誤解されてると思ったら丁寧に説明してその誤解を解くように努める。
説明には冷静になって耳を傾け、素直に受け入れる。
この姿勢は見習いたいと思います。
2014/1/3(金) 午後 1:02[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンあまちゃんが話題になってるようです。総集編を見て面白いと感じた方には、ぜひ第一話から本編を見てみることをお勧めします。総集編ではカットされた小ネタが満載だし、登場人物の細かな心情の変化もより理解できて、もっと面白いと思うので。


・ブログを始めて一年経ちました|すいふとのブログ
http://ameblo.jp/hs-knockout/entry-11740218057.html
2014/1/3(金) 午後 1:06[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンブログ村内での信者と信者の議論は、まだまだ続きそうな気配です。
できれば議論の決着がつくまで記録したいと思ってましたが、さすがに疲れてきましたので、そろそろ休憩しようかと思います。ふぅ。
2014/1/3(金) 午後 1:20[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンちょっと休もうと思っていたら、また動きがあったようです。
2014/1/8(水) 午後 9:00[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014年1月3日金曜日
・アンチの神!?ソフィアぽん吉|【八つ墓村、HS扇風機野郎】 HS元祖ブンブン丸に捧ぐ
http://sawayakana0kazenogotoku0justice.blogspot.jp/2014/01/hshs.html


2014-01-04 14:50:26
・本人の希望による、ピア健さんの守護霊霊言|癒し 天使たちのことば
http://ameblo.jp/arhan/entry-11742952868.html


2014-01-05 11:56:43
・ピア健守護霊霊言の本人による解説と感想|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11743059797.html
2014/1/8(水) 午後 9:01[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014年1月6日月曜日
・アンチの神!?ソフィアぽん吉|【嗚呼、HS八つ墓村】 反省不能なアナタへ
http://sawayakana0kazenogotoku0justice.blogspot.jp/2014/01/hs_6.html


2014-01-06 21:57:51
・【追記あり】あの仲裁に下した最終結論|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11744336272.html


2014-01-06 23:31:33
・【ちゃんと謝罪します】アマミキョ守護霊の霊言|幸福の科学が困ることをひたすら書きこむブログ
http://ameblo.jp/herzerde/entry-11744709095.html
2014/1/8(水) 午後 9:01[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-06 23:57:08
・これが答えだ|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11744697215.html


2014年1月7日火曜日
・アンチの神!?ソフィアぽん吉|教条原理主義の野糞
http://sawayakana0kazenogotoku0justice.blogspot.jp/2014/01/blog-post_8553.html


2014-01-07 23:57:00
・幸福の科学の会員が霊や宇宙人を理解してあげないで、誰が理解するの?|救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-11744919622.html
2014/1/8(水) 午後 9:03[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-08 01:08:34
・自称宇宙人は破壊の使者|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11745415108.html


2014年01月08日
・霊界通信のメカニズム(波長同通の法則)|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/384610121.html


2014-01-08 03:30:00
・与える愛という一本の筋目|真理は心の中にある
http://ameblo.jp/yamato-hideboo/entry-11745459073.html
2014/1/8(水) 午後 9:03[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-08 04:01:53
・【自由霊言の原理】波長同通は低次元霊界の法則|幸福の科学が困ることをひたすら書きこむブログ
http://ameblo.jp/herzerde/entry-11745465941.html
2014/1/8(水) 午後 9:03[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンアンチの方でも、アンチブログのあり方について議論になっているようです。


2014-01-05 18:23:02
・ブログに何書こうが自由でしょ。何様?|みろたんのブログ(再々)
http://ameblo.jp/casablanc/entry-11743755271.html


2014-01-05 18:49:23
・日本ブログ村、登録削除しました|みろたんのブログ(再々)
http://ameblo.jp/casablanc/entry-11743771227.html
2014/1/8(水) 午後 9:19[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-05 21:18:56
・これが現実なんだよ|みろたんのブログ(再々)
http://ameblo.jp/casablanc/entry-11743877808.html


2014-01-05 22:11:49
・そんなものとか、失礼すぎるよね|みろたんのブログ(再々)
http://ameblo.jp/casablanc/entry-11743908744.html


2014-01-06 20:57:58
・幸福の科学を批判するブログに、果たして定義はいるのか!?|みろたんのブログ(再々)
http://ameblo.jp/casablanc/entry-11744558146.html
2014/1/8(水) 午後 9:20[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンアンチらによる、アンチブログはいかにあるべきかの議論は、おおよそ終了したようです。
結論としては、アンチブログは特定の型にはまることなく、いろいろあっていいじゃないかということでしょうか。そんな風に受け止めました。
2014/1/11(土) 午前 9:55[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン信者らの議論(一部アンチも参入)は、いまも継続中のようです。

論点はいくつかありそうです。

・法友への嘲笑、侮辱はいけない。謝罪すべき。

・「癒し 天使たちのことば」の霊言は、どのように受け止めたらいいのか。肯定するべきか、それとも否定するべきか。

・波長同通の法則は絶対なのか。(九次元霊でなくとも九次元霊の霊言はできるか。総裁以外にも高級霊の霊言はできるか)

大体こんな感じでしょうか。
2014/1/11(土) 午前 10:02[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-09 01:46:00
・【問題提起】どこまでの霊体験だったら、許容されるのか?|救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-11746119785.html


2014.01.09
・匿名希望さん? 2014年1月9日|わたしのブログ by 子羊のピッポ - 楽天ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/kohitujinopippo/diary/201401090000/


2014-01-09 11:10:33
・インスピレーションの波長同通|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11746264638.html
2014/1/11(土) 午前 10:03[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-09 21:40:00
・法の解説者では人の魂を揺さぶることはできない|真理は心の中にある
http://ameblo.jp/yamato-hideboo/entry-11746643305.html


2014-01-10 00:25:51
・【神理創造の自由】新たな説と法解釈の自由化|幸福の科学が困ることをひたすら書きこむブログ
http://ameblo.jp/herzerde/entry-11746758809.html


2014年1月10日金曜日
・アンチの神!?ソフィアぽん吉|ブログ記事の更新など、全く関係なく、そもそも、「霊」や「宇宙人」に囚われ、法友へちょっかいを出すこと自体、問題です。
http://sawayakana0kazenogotoku0justice.blogspot.jp/2014/01/blog-post_2272.html
2014/1/11(土) 午前 10:04[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014年01月10日
・法は体系的に理解しないと自己都合で解釈される|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/384856171.html


2014-01-11 00:16:30
・24時間、逆転したままですか|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11747408568.html


2014-01-11 02:11:52
・法を本質的に理解してないと教条主義者になる|幸福の科学が困ることをひたすら書きこむブログ
http://ameblo.jp/herzerde/entry-11747466526.html
2014/1/11(土) 午前 10:05[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン遅ればせながら、昨年末には次のような記事があったようです。


2013年12月27日(金)
・霊能信仰してはいけない!!|ピュアナのブログ
http://ameblo.jp/challengingspirit/entry-11737183677.html
2014/1/11(土) 午前 10:07[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-11 11:26:00
・ぽん吉さんの記事を紹介させてくださいませ。私の意見も。|救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-11747647616.html


2014-01-11 19:08:02
・正義の味方は過保護にしない|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11747851855.html


2014-01-11 19:13:29
・訂正があります|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11747896452.html
2014/1/12(日) 午前 9:52[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014年1月10日金曜日
・アンチの神!?ソフィアぽん吉|前略 ブログ村村長様
http://sawayakana0kazenogotoku0justice.blogspot.jp/2014/01/blog-post_6741.html


2014年1月12日日曜日
・何故、にほんブログ村幸福の科学カテゴリが地獄と化したか!?|信仰で自分を正当化してたら、それは鬼気に通じるんだよ。 『長袖』(元宗教家の悪魔)を呼ぶんだよ。
http://sawayakana0kazenogotoku0justice.blogspot.jp/2014/01/blog-post_12.html


2014-01-12 00:18:03
・信者が信者を追い出すって、どうなん?|みろたんのブログ(再々)
http://ameblo.jp/casablanc/entry-11748107040.html
2014/1/12(日) 午前 9:53[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-12 20:33:10
・敵の本質を見抜く|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11748627009.html


2014-01-12 21:50:32
・負け組確定だよ|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11748700872.html


2014年01月12日
・教学と自己内部の霊性改革は車の両輪です|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/385009558.html
2014/1/15(水) 午前 7:16[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014年1月13日月曜日
・交ぜるな危険!ブログ・レスポール|「仲間内だけで集まる傾向性があるが、考え方を変えて頂きたい!」と 主の支部に望まれることもお話されました。
http://ponkichinohitorigoto.blogspot.jp/2014/01/blog-post_13.html


2014-01-13 01:13:54
・私達の考え方|癒し 天使たちのことば
http://ameblo.jp/arhan/entry-11748844105.html


2014年1月13日月曜日
・交ぜるな危険!ブログ・レスポール|自己顕示と伝道は違う
http://ponkichinohitorigoto.blogspot.jp/2014/01/blog-post_4861.html
2014/1/15(水) 午前 7:16[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014年1月13日月曜日
・交ぜるな危険!ブログ・レスポール|君らは、「仏神の為」でもなく、「人々の為」でもなく、「自分の名誉の為」にのみ動いているのだよ。
http://ponkichinohitorigoto.blogspot.jp/2014/01/blog-post_6217.html


2014-01-13 19:46:03
・悪に対する寛容の精神|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11749125101.html


2014年01月14日
・「大阿闍梨に引導を渡す」を読んでの感想|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/385159203.html
2014/1/15(水) 午前 7:17[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンこちらでも熱心な議論があったようです。


2014-01-09 09:39:05
・悟りとは何か。|大川隆法ネット後援会
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11746272743.html

2014-01-12 08:17:08
・正義における争いと、問題解決の糸口について。|大川隆法ネット後援会
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11748251470.html
2014/1/15(水) 午前 7:18[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンどうやら議論は一段落したようなので、
簡単な感想を書いてみると、
私は、信仰より人情が大切だと考える性質なので、
霊言の真偽についての神学的な議論は盛り上がっても
法友を侮辱、嘲笑してはいけない、それをしたら謝罪すべきだという議論はあまり広がっていないのは、ちょっとさみしい気がしています。
2014/1/16(木) 午前 7:36[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014.01.08
・『インターネット支部』の創設を、提案致します 2014年1月8日|わたしのブログ by 子羊のピッポ - 楽天ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/kohitujinopippo/diary/201401080001/


2014.01.10
・ぽん吉さんの、『幸福の科学ブログ村の、新分野創設提案』ですが・・・・2014年1月10日|わたしのブログ by 子羊のピッポ - 楽天ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/kohitujinopippo/diary/201401100000/


2014.01.14
・ひょえ~~!、、、アハハ・・・・! 2014年1月14日|わたしのブログ by 子羊のピッポ - 楽天ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/kohitujinopippo/diary/201401140001/
2014/1/16(木) 午後 8:10[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-16 01:24:00
・自由を担保するのは正直という美徳|真理は心の中にある
http://ameblo.jp/yamato-hideboo/entry-11750957989.html
2014/1/16(木) 午後 8:11[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン波長同通の法則について一言。

ふと思ったのですが、波長同通の法則があったとしても、霊格の差を超えて交流することはできるかもしれません。

たとえば、こんな感じで

・九次元霊がその一部を六次元存在として分かち、それによって六次元霊に通信を送る

・九次元霊が霊体や幽体を着込んで地上に現れたら、四、五次元レベルの霊能者であってもその姿を見、声が聞けるのではないか。

・もっといえば、九次元霊が物質化して地上に現れたら万人がその姿を見、声を聞けるのではないか。
2014/1/16(木) 午後 8:19[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンあとは素朴な疑問ですけど、波長同通の法則は、縦と横ではどうなるのでしょうか。

霊界は、上下の階層と、色別の系統があったかと思います。

だとすれば、同じ色系統の上位の神霊から指導を受けるのと、同じ階層の異なる色系統の霊と交流するのとでは、どちらが多いのでしょうか。

よくはわかりませんが、感覚的には、後者よりも、前者の方が容易で、かつ頻繁にあることのような気がします。

同じ霊格でも縁もゆかりもない霊より、霊格はちがっていても縁がある上位の神霊との方が、波長同通しやすそうです。
2014/1/16(木) 午後 8:34[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンそうそう、実績がどうこうという意見には次のような感想を持ちました。

・高級霊のすべてが、この世的な名声を得るわけではない。そうであればこの世的に無名だからといって、高級霊ではないとはいえない。高級霊界からの通信を得られないともいえない。
2014/1/16(木) 午後 8:38[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンそれにしても、この手の話は、ああかも、こうかもときりがないです。

今はほどほどにしてるつもりですが、以前はこんなことばかり考えていたのでした(笑
2014/1/16(木) 午後 8:43[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-13 23:26:50
・審神者について|癒し 天使たちのことば
http://ameblo.jp/arhan/entry-11749490086.html


2014-01-16 23:39:01
・エルカンターレファイトでの攻撃 |癒し 天使たちのことば
http://ameblo.jp/arhan/entry-11751571159.html


(01/17)
・平成松下村塾/幸福の科学・幸福実現党を応援|◆【霊能力者と霊障者】どちらも霊力はあるが、似て非なるものだ。
http://sunshine7.blog9.fc2.com/blog-entry-782.html
2014/1/17(金) 午後 9:35[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-17 19:19:11
・超基本的なこと言っていいかな|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11752077655.html


2014-01-17 19:49:52
・霊能力の目覚めに適した時期は|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11752085491.html
2014/1/17(金) 午後 9:35[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン昨年、コウさんのブログに書き込まれたコメント(退会宣言?)が議論になっているようですが、UMAさんのところに全文保存されていました。


・メロンくまさんが退会されるそうだ|幸福の観測所
http://antikkuma.hatenablog.com/entry/2013/09/25/223241
2014/1/17(金) 午後 9:36[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン今回の霊言騒動は一段落したように思いましたが、どうやらまだまだ続きそうです。さすがに騒動を追うのも疲れて来ました。そこで、ここらでまた一休みしようかと思います。
2014/1/17(金) 午後 9:36[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン復活しました!
今度こそ議論は一区切りついたような感じです。
コメント欄の議論は、「癒し 天使たちのことば」さんのところが盛んのようでした。
2014/1/23(木) 午後 9:07[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014年01月18日
・ネルソン・マンデラを読む|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/385466110.html


2014-01-18 20:11:49
・潰す相手を間違えたようだな|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11752806782.html


2014年1月19日日曜日
・交ぜるな危険!ブログ・レスポール|末端サンガの約半数は「バ会員」。天国と地獄の区別すらつかない。
http://ponkichinohitorigoto.blogspot.jp/2014/01/blog-post_19.html
2014/1/23(木) 午後 9:08[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-19 09:27:53
・ピッポさん 大丈夫か?|すいふとのブログ
http://ameblo.jp/hs-knockout/entry-11753180885.html


2014年01月19日
・【レオ】霊言に見る、正しき言葉と正しき思い、悪しき言葉と悪しき思い|HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/385565973.html


2014-01-19 13:12:49
・文章の波動はごまかせない|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11753304665.html
2014/1/23(木) 午後 9:08[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-19 18:28:00
・混乱を鎮める最良の方法|真理は心の中にある
http://ameblo.jp/yamato-hideboo/entry-11753492252.html


2014年01月19日
・霊現象の正邪は法に基づいて判断すべきでは|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/385605281.html


2014-01-20 00:56:20
・この世的世界観と心の世界|癒し 天使たちのことば
http://ameblo.jp/arhan/entry-11753760215.html
2014/1/23(木) 午後 9:09[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-20 00:57:00
・ヴィーナスさんと子羊のピッポさんとこにした霊的なコメント|救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-11753759133.html


2014-01-20 12:03:18
・霊言現象の真偽を見抜くには|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11754052522.html


2014年01月20日
・【レオ】過去世透視は簡単なことではない。如来でも難しいらしい。【追記あり】|HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/385659702.html
2014/1/23(木) 午後 9:09[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014年01月20日(月)
・自由と仏法護持|ピュアナのブログ
http://ameblo.jp/challengingspirit/entry-11754162723.html


2014-01-20 20:51:00
・勝ちにこだわるは奪う愛|真理は心の中にある
http://ameblo.jp/yamato-hideboo/entry-11754292621.html


2014-01-20 22:36:17
・ブログ記事の引用に関して|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11754373544.html
2014/1/23(木) 午後 9:10[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-21 11:01:50
・霊的情報を扱うという責任について|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11754642537.html


2014年01月21日
・【レオ】天使のことばには、悟りの高さと、言葉の美しさ、気品、高級霊界の香りがある。|HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/385753375.html


2014-01-21 19:59:42
・仏弟子がやる霊言の様子の事例(1月17日の1)|癒し 天使たちのことば
http://ameblo.jp/arhan/entry-11754925016.html
2014/1/23(木) 午後 9:10[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-21 21:36:46
・仏弟子がやる霊言の様子の事例(1月17日の2)|癒し 天使たちのことば
http://ameblo.jp/arhan/entry-11755001992.html


2014-01-21 23:35:04
・言霊は書き手の代わりに戦う|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11755075009.html


2014-01-21 23:53:35
・無反省の挑戦をお続けください|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11755087927.html
2014/1/23(木) 午後 9:11[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-22 17:14:00
・いつかブログ村オフ会したいですね|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11755546950.html


2014年01月22日
・霊人は地上の人間より感受性が高いから・・・|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/385864609.html


2014-01-23 00:07:00
・勝ちは天佑、負けは自己責任|真理は心の中にある
http://ameblo.jp/yamato-hideboo/entry-11755793856.html
2014/1/23(木) 午後 9:11[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-23 08:18:26
・ガンちゃん&レオさんのブログを読みました|すいふとのブログ
http://ameblo.jp/hs-knockout/entry-11755944038.html


2014-01-23 10:08:32
・ピア健さんへのメッセージ|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11756008108.html


2014-01-23 17:25:25
・良き思い出は心の宝|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11756223195.html
2014/1/23(木) 午後 9:12[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-23 18:18:02
・ゲイであることは結界|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11756258323.html
2014/1/23(木) 午後 9:12[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン信者と信者の対立というテーマからは外れますが、みろさんがアマミさんを批判しておられたようです。
現代の法難のキツイ発言を、どのように解釈するかが話題になっています。
2014/1/23(木) 午後 9:15[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-18 00:48:55
・ポジティブ情報とネガティブ情報、どちらを信じるか|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11752325600.html


2014-01-18 10:52:13
・ある生霊がえし~主が公開でKさんを悪く言った理由|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11752539257.html


2014-01-18 13:00:48
・ある信者が主張する、大川が元妻を公開罵倒した理由|みろたんのブログ(再々)
http://ameblo.jp/casablanc/entry-11752554578.html
2014/1/23(木) 午後 9:15[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-19 12:21:03
・生霊について考える|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11753311909.html


2014-01-19 15:30:01
・アマミキヨさんへ|みろたんのブログ(再々)
http://ameblo.jp/casablanc/entry-11753367372.html
2014/1/23(木) 午後 9:16[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン「癒し 天使たちのことば」さんのコメント欄では熱い議論がつづいているようです。
2014/1/24(金) 午後 8:14[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-22 23:38:38
・「卯花墻」 (うのはながき)|癒し 天使たちのことば
http://ameblo.jp/arhan/entry-11755812965.html


2014-01-24 01:15:50
・アマミキョさんへの遺言|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11756474874.html


2014年01月24日(金)
・争いを願うもの|ピュアナのブログ
http://ameblo.jp/challengingspirit/entry-11756699413.html
2014/1/24(金) 午後 8:15[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-24 11:04:55
・なんだかなー|すいふとのブログ
http://ameblo.jp/hs-knockout/entry-11756713578.html


2014年01月25日
・本人にとって厳しいことを言うのが守護・指導霊です|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/386034932.html
2014/1/25(土) 午前 7:31[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-24 21:43:24
・希望は後の世代に託そう|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11757032473.html


2014-01-24 22:40:16
・バカなふりして突き進め|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11757104664.html
2014/1/25(土) 午前 7:31[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*議論を見ていてつくづく思うのは、霊界理論を知ることは自我を強くするのではないかということです。

霊界理論に詳しくなれば、自分の信仰に従って、一つの神秘現象を否定する理論をこしらえることも、肯定する理論をこしらえることもできます。

また神秘現象以外の現実の出来事についても、自分に都合の良い解釈が可能になります。

結局、霊界理論を学ぶことは、己を自由にするというよりも、自我の殻を強固にして、そこから離れられなくなる危険性をはらんでいるのかもしれません。
2014/1/25(土) 午前 7:45[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*「癒し 天使たちのことば」さんにまつわる議論はやや落ち着いてきたようですが、他のところでは動きがあるようです。
2014/1/26(日) 午前 6:59[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-25 17:14:31
・変人とトラブルメーカーは違う|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11757551172.html


2014-01-25 17:40:06
・どの面下げてブログを書くか|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11757604587.html


2014-01-25 19:44:35
・アマミキョブログの懸念|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11757674039.html
2014/1/26(日) 午前 6:59[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*名指しはしていないものの、この二つの記事は関連があるのでしょうか。


2014-01-23 23:54:05
・人間は限界ではない|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11756486910.html


2014年01月26日
・運命と無限の可能性について|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/386119742.html
2014/1/26(日) 午前 7:01[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*コウさんは、波長同通は一切の例外のない鉄則とは限らないことを示す例を挙げておられるようです。


2014-01-26 02:59:17
・波長同通の真の理解|救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-11753903402.html
2014/1/26(日) 午前 7:04[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*考えてみれば、波長同通と高級霊の認識力の高さとは矛盾しているかもしれません。

波長同通からいけば、心境の低い人が祈れば、それは低位霊界に通じることになるはずです。

でも高級霊……たとえばイエスであれば、その認識力が偉大であるゆえに、祈る人の心境の高低に関わらず、すべての祈りを認識できるのではないでしょうか。ある意味、信仰は波長同通を超えるということ。

波長同通を重視すれば祈りの価値は半減するし、祈りの価値を重視すれば波長同通は方便のようなものに感じられてしまうかもしれません。
2014/1/26(日) 午前 7:23[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*和解のためには
信者さんたちの議論を見ていて思ったのですが、次の三つを実践してみたらどうでしょうか。
・相違点ばかりでなく共通点を確認する。みんな、エルカンターレ信仰では一致しているはずです。それなのにエルカンターレの指を握って「エルカンターレは細い棒である」という信者と、エルカンターレの頭に触れて「エルカンターレは丸いものである」という信者とが争っているとしたらおかしいです。
・人格批判、嘲笑、皮肉などの悪口は止める。自分の意見を言うのは尊いことですが、冷静で実のある議論のためには相手の感情に配慮し、余計なことは言わない方が賢明です。
・相手の善意を信じる。相手の善意を信じるからこそその話を聞くことができます。相手は悪意を持っていると考えているなら、その話を真面目には聞けないし、議論も成立しなくなります。
提案は以上です。
2014/1/26(日) 午前 7:45[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-26 08:01:00
・主の教えから教条的なドグマを選り分ける|真理は心の中にある
http://ameblo.jp/yamato-hideboo/entry-11757901504.html


2014年01月26日(日)
・幸福の科学にとって波長同通の法則は教えの命|ピュアナのブログ
http://ameblo.jp/challengingspirit/entry-11757993270.html


2014年01月26日
・【レオ】霊言に見る、正しき言葉と正しき思い、悪しき言葉と悪しき思い【前文追記あり】|HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/385565973.html
2014/1/26(日) 午後 2:54[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*また、にぎやかになって来たようです。余計な悪口なしで議論するのであれば結構なことだと思います。
2014/1/26(日) 午後 3:00[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン上に張ったコウさんのブログのコメント欄での議論がさかんだったようです。また貼っときます。


2014-01-26 02:59:17
・波長同通の真の理解|救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-11753903402.html
2014/2/1(土) 午前 7:24[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*関連記事の更新も続いているようです。


2014-01-27
・自由主義者という名の厚かましいウソつきの話 - ミカエルの剣
http://d.hatena.ne.jp/messerschmitt/20140127


2014-01-28 22:58:47
・圧倒的な美で光を闇を分かつ|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11759163860.html
2014/2/1(土) 午前 7:25[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-28 23:13:00
・霊能力者を否定する人たちの想定している霊能力者って、なぜか、暗いんだよ。|救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-11754263762.html


2014-01-28 23:43:14
・彼らが神秘を否定するのは|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11759081247.html


2014-01-29 08:45:00
・嫉妬の哲学は信仰の自由を否定する|真理は心の中にある
http://ameblo.jp/yamato-hideboo/entry-11760056678.html
2014/2/1(土) 午前 7:25[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-29 20:05:58
・石頭を作るのは文系マインド|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11760328994.html


2014-01-29 20:57:32
・幸福の科学における二極化|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11760548686.html


2014-01-31 00:37:30
・新しきを拒む者たちに耐え忍び|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11760662199.html
2014/2/1(土) 午前 7:25[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-01-31 08:46:00
・自虐的信仰観を覆し、神の子としての自覚を取り戻せ|真理は心の中にある
http://ameblo.jp/yamato-hideboo/entry-11761427862.html


2014年01月31日(金)
・霊媒能力と審神者(さにわ)能力|ピュアナの自由の風
http://ameblo.jp/challengingspirit/entry-11760942029.html
2014/2/1(土) 午前 7:26[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*アンチ系ブログでも、記事が出てました。またコウさんのブログのコメント欄で活動していたメロンくまさんは、こちらにも出張してきていたようです。


2014-01-29 20:29:01
・現役信者の思考回路について|みろたんのブログ(再々)
http://ameblo.jp/casablanc/entry-11760503267.html


2014-01-30 22:54:41
・悪質な投稿者は通報します|みろたんのブログ(再々)
http://ameblo.jp/casablanc/entry-11761340182.html
2014/2/1(土) 午前 7:27[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*ちょっとした感想ですが、コウさんのところや、みろさんのところにおけるメロンくまさんのコメントを読みつつ、ふと退会したころの自分を思い出しました。そのころの自分は、けっこう荒れていて、幸福の科学のみならず、その他の宗教もやたらと激しく批判してたので・・・。
2014/2/1(土) 午前 7:42[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*もう一つちょっとした感想ですが、一般人の視点でみれば、新興宗教のことはよく知らなかったり、無関心だったりするのだろうと想像します。また週刊誌報道をそのまま受け止めてるだろうとも想像します。
2014/2/1(土) 午前 7:44[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*さらに感想を言うと、コウさんのコメント欄でもっとも驚いた発言は、コメント30でした。

それによれば、ヴィーナス批判の理由は、ブログ運営のテクニック、記事内容のクオリティーなど、〝その程度の問題〟でしかないとのことです。

またなぜこれが問題かといえば、ブログ村幸福の科学カテゴリー(幸福の科学商店街)に迷惑がかかるからとのことです。

私は、ヴィーナス批判の理由は、波長同通の法則の解釈やエルカンターレ信仰など信仰上の問題だったり、ヴィーナスさんの心身の健康を気遣ってのことなのだろうと想像していましたので、これには驚きました。

また、私は真理は売買するものではないと思っていますし、信者にとってブログ村幸福の科学カテゴリーは布教所のようなものだろうと想像していたので、それを〝幸福の科学商店街〟としていたのにも驚きました。
2014/2/1(土) 午前 10:37[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*あと、同じコメントの中で、それは酷いと思ったことが一つあります。それは〝たいしたことがない〟という発言。

ブログを書いてる人は、楽しみとして書いたり、使命感を持って書いたり、その動機はちがっていても、自分の書くものに何らかの価値を感じてはいるのだろうと思います。

それに対して、あなたの書いたものは〝たいしたことがない〟と、さも無価値であるかのように決めつけるのは、酷すぎるように思えます。

「自分には共感できない文章だった」のようにあくまで個人的な感想ならともかく、誰にとっても客観的にみて〝たいしたことがない〟と言い切るのは乱暴です。相手方のために、発言の取り消しをするなり、補足説明するなりしてあげたらどうかと思います。
2014/2/1(土) 午前 10:39[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*コウさんのところでは議論が活発であるようです。今は、アモ~レさんの158での発言以降の流れに注目してます。


・波長同通の真の理解【これぞ、ドラマ!190コメ更新で面白展開中】最初のコメントから読むと面白い!|救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-11753903402.html#cbox
2014/2/2(日) 午前 11:13[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*感想ですけど、私の感覚からすれば、アモ~レさんの158は言い過ぎのように感じます。
相手に何か言うときは、「この人は分かってない」と見るのでなくて、「この人は自分が考えるようなことは既に分かったうえで判断、行動している」と見て発言した方が、余計な波風は立たず、理性的な議論になるのではないかと思います。
人と話をするときは、相手を見下げるのでなく、ちょい見上げるくらいの気持ちで話すのが吉です。
2014/2/2(日) 午前 11:17[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*191に、ひでさんが、アモ~レさんを擁護し、コウさんを批判するコメントを入れていましたが、削除されたようです。ひでさんは自身のコメントを他所にコピペされるのを好まない人だったように思いますので、ここにコピペはしません。ただそのコメント要旨を記すとしたら、私の読みでは、コウさんには八正道やアモ~レさんについてどうこう言う資格はない、アンチの甘言を受け入れ法友を排撃することのどこが八正道なのだ云々という激しいものでした。
2014/2/2(日) 午前 11:19[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-02-01 11:48:19
・笑いの沸点|大川隆法ネット後援会
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11762411889.html


*この記事は、笑える話かと思って読んでみましたが、私には合わなかったみたいです。
看護師が冗談をいって、患者の緊張をやわらげてあげるというのは理解できます。でも、看護師が手術中に医師と雑談して爆笑させた話を自慢げにブログで披露するというのは……。
手術中、医療スタッフがベストを尽くしてくれると信じ、患者の無事を祈ってるだろう家族のことを思うと切なくなります。
2014/2/2(日) 午後 5:11[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*コウさんのブログのコメント欄にて、アモ~レさんはコウさんに対して強気で出たものの、今は状況が変わってコウさんから謝罪要求(190)をされているようです。他の人からも厳しい批判を受けています。でも、アモ~レさんはそれに対しては無反応のまま、自身のブログで、自分がおもしろい性格であるという記事を立て続けに書いているようです。
なにがどうなっているのでしょうか。
2014/2/2(日) 午後 5:20[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*コウさんのブログのコメント欄に、アモ~レさんが登場したようです(197以降)。「申し訳ないことをしました」という言葉もありますが、全体的には謝罪するというよりは、相変わらずコウさんに対して批判的な発言を繰り返しているようです。結果、コウさんの方でも激しい言葉を返すことになっています(206、209など)。
だいぶ話がこじれているようです。
2014/2/2(日) 午後 11:34[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-02-03 22:11:00
・会員どおしで批判し合う愚!!!|救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-11764247625.html


2014年02月04日
・正当な批判と批判の為の批判そのちがいについて|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/386931361.html


2014-02-05 07:39:17
・信者あるある「支部長に相談しろ、だと?」|みろたんのブログ(再々)
http://ameblo.jp/casablanc/entry-11765222105.html
2014/2/12(水) 午前 7:23[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-02-06 14:06:40
・自由の観点から見た善悪|大川隆法ネット後援会
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11766143455.html


2014年02月06日
・【レオ】真の自信は良いけど、増上慢はダメなわけ|HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/386070443.html


2014年02月06日
・【レオ】信仰心が深い人は、他の人に優しくならざるを得ない| HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/385844263.html
2014/2/12(水) 午前 7:23[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014年02月06日
・【レオ】悪さをする人間はみなソックリ|HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/385982817.html


2014-02-07 01:12:08
・エセ自由主義者に騙されるな|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11766539447.html


2014年02月07日
・智慧のはじまりは主への畏れである|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/387448440.html
2014/2/12(水) 午前 7:24[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-02-07 01:36:00
・陽のあたる場所を選んで歩め|真理は心の中にある
http://ameblo.jp/yamato-hideboo/entry-11766546887.html


2014年02月07日(金)
・大切な法友のみなさんへ|ピュアナの自由の風
http://ameblo.jp/challengingspirit/entry-11762327698.html


2014-02-07 14:44:34
・自由な風など吹いていない|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11766842262.html
2014/2/12(水) 午前 7:24[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-02-08 14:12:10
・攻撃的な信者に法的措置も視野|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11767592297.html


2014年2月8日
・コウさんや、ピア健さん、その他の自由主義者達へ 2014年2月8日|わたしのブログ by 子羊のピッポ - 楽天ブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/kohitujinopippo/diary/201402080000/


2014年02月08日
・信者同士の対立の背景にあるもの 総裁先生のお考えに合わせるべき|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/387736530.html
2014/2/12(水) 午前 7:25[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-02-09 00:46:00
・悟りを求めるとは、絶えざる価値観への挑戦|真理は心の中にある
http://ameblo.jp/yamato-hideboo/entry-11768041487.html


2014年02月09日
・【レオ】大川隆法先生による、霊言という秘儀 … そして、そこから学ぶこと|HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/387875580.html


2014年02月09日
・○○のささやき|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/387883965.html
2014/2/12(水) 午前 7:26[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-02-10 19:43:29
・あてつけ記事をサラサラと流せる境地になるには|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11769353719.html


2014年02月11日
・霊的現象を見分ける三条件 宗教の信用回復運動|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/388011902.html


2014-02-11 03:33:53
・霊能力の発揮は個人の自由と自己責任|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11769538525.html
2014/2/12(水) 午前 7:27[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-02-11 07:54:00
・思いと言葉と行いは不即不離|真理は心の中にある
http://ameblo.jp/yamato-hideboo/entry-11769567854.html
2014/2/12(水) 午前 7:30[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*今回の議論を読んでいて、印章に残ったのは次のページにあるレオさんのコメントでした。勢いがすごい。


2014年02月04日
・正当な批判と批判の為の批判そのちがいについて|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/386931361.html#comment


あとは、アマミさんのいう「あてつけ記事」ということばも印象に残りました。うまいこというもんです。
2014/2/12(水) 午前 7:37[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-02-12 21:49:00
・異次元発想と自助努力|救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-11770846051.html


2014-02-12 22:56:24
・魂の学びと使命|癒し 天使たちのことば
http://ameblo.jp/arhan/entry-11770899303.html
2014/2/13(木) 午後 9:59[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-02-12 20:37:51
・悲しみのダークサイド|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11770794792.html


2014-02-13 01:51:40
・守護霊からアマミキョへの警告|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11770925147.html
2014/2/13(木) 午後 10:00[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-02-14 09:56:35
・哀れなる心|大川隆法ネット後援会
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11771885293.html


2014-02-14 15:02:18
・あの画像は削除しました|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11772061709.html
2014/2/14(金) 午後 7:14[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*ブログ村の某カテゴリの騒動について、UMAさんは次のように書いておられました。


>毒親問題でもカルト問題でもイジメ問題でも、一番大きな問題は、逃げ場がないということ。
ブログ村の某カテゴリなんかもそう。
嫌なら逃げ出して交流を断ってしまえばそれで終わりなのに、それができないから延々と「自分が正しい、相手が間違っている」の応酬を続けている。
>2014年2月12日
https://twitter.com/antikkuma/status/433588140415004672
2014/2/14(金) 午後 7:16[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*気になるところ1
コウさんの記事の次の部分についてです。すでにコメント欄でも突かれてるようですが、自分と総裁の考えが100パーセント一致していると断言するということは、自分だけでなく、総裁の考えも100パーセント分かったということになってしまうのではないでしょうか。
総裁の考えを100パーセント分かったとすることは、たとえブログ村の論争に関してのみと限定したとしても、信仰上まずいことではないかという気がします。


>それから、うん?と思ったのですが、ブログ村の論争を知ってか、知らないか、分かりませんが、霊示が臨むには、何が必要かをけっこう長く述べてました。

>それについては、私と総裁の考えは、100パーセント一致していました。
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-11770846051.html
2014/2/14(金) 午後 7:20[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*気になるところ2
ガンブロさんの記事の次の部分についてです。

>しかし信者であれば、自分の考えとあわない問題に遭遇したならば、総裁先生のお考えに合わせるのが弟子として当たり前の行為でしょう。

>しかし、私達の浅い認識では総裁先生のお考えがわかるはずもありません。
信仰心とは、主のお考えよりも自分の考えを優先することではないと思います。
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/387736530.html
2014/2/14(金) 午後 7:28[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*気になるところ2(つづき)
正直な感想を述べると、私にはこの文章はとても分かり難いです。まずはじめに総裁の考えに合わせるのが弟子として当たり前の行為だとしていますが、これはつまり弟子には総裁の考えが分かるということを前提とした発言でしょう。
でも次には、弟子には総裁の考えはわかるはずもないとしています。とすれば、弟子には総裁の考えが分からず、それに合わせることはできないのが当たり前となります。
でもこの次にはまた、信仰とは自分の考えより主(総裁?)の考えを優先することだとしています。これはつまり弟子には自分の考えはもちろん、総裁の考えも分かるということを前提とした発言でしょう。
いったいガンブロさんの考えは、弟子に総裁の考えは分かる、分からない、どっちなんでしょうか。
この辺りのことは全然気にならない人もいるでしょうが、私は一つの文書の中で立場がコロコロ変わるのはすんごく気になって仕方がない性質なので思い切って書いてみた次第です。
2014/2/14(金) 午後 7:39[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*ちなみに私は、総裁の考えが分かるという信者Aと、分からないという信者Bがいたとしたら、次のような考え方をするのではないかと想像します。

信者A「自分は総裁の考え、法を学んだ。総裁の考え、法とはこのようなものである。あなた方はこれに反している。まちがいは改めるべきだ。反省すべきである」

信者B「自分には総裁の考えも、法もまだまだ理解できていない。したがって誰それは法に反しているとか、則っているなどといって人を裁くことはできない。自分にできるのはせいぜい『自分の学んだ範囲でいえば、これこれしかじかのように思われる』というくらいだ」
2014/2/14(金) 午後 7:41[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*気になるところ3
下に引用してるのは、アモ~レさんの記事の一部です。


>しかし人はとかく、自分自身の悪や罪を気付かなかったり、認めたがらない傾向があります。
これは誰彼がそう・・・ということでなく、僕自身もそうです。

それは人が、仏神の子である事実に依拠するものではないかと、僕は思います。

むしろ人が、神の子であるが故に、自分が悪を犯している存在であるということや、罪があるという事実を、認めたがらないのではないでしょうか。
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11771885293.html


これは、人は神の子であるから反省したがらないという意味でしょうか。おもしろい見方だと思います。
2014/2/15(土) 午前 10:12[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*気になるところ3(つづき)
ちなみに私は信者だったころから、ずっと次のような考え方をしていました。
「自己信頼が十分な人は、自らの過ちを素直に認めることができる。過ちを認めても、自分の価値は少しも揺らがないからである。
一方、自己信頼が乏しい人は、自らの過ちを認めることが難しい。過ちを認めることは、自分の価値をも否定することに通じるからである。
したがって、神の子の自覚がある者ほど、自己信頼も強いので、自らの過ちを率直に認め、反省することができる」
2014/2/15(土) 午前 10:13[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*気になるところ3(つづき)
ついでにいうと、最近は次のような見方が強くなっています。
「世の中には、間違いを指摘されると、素直に反省、謝罪するのではなしに、自分に対する攻撃、嫌がらせと受け取って怒る人がいる。
また、『あの時は本当に大変だった』と過去のトラブルに触れると、『自分はそんなことをした覚えはない』と自分にとって不都合な記憶を持たない人もいるらしい。憶えていないふりをしているのではなく、本当に記憶にないらしい。
こういう人については、自己信頼がどうとか、神の子の自覚がどうとか、心の教えを知らないからとか、精神修養が不足しているとか……そんな視点からではなく、もっと違った視点から見る必要がありそうだ」
2014/2/15(土) 午前 10:14[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*気になるところ4
ガンブロさんの記事についてです。

>批判には単純にわけると2種類の批判がありえると思います。
1つは、個人の好き嫌いといった感情的な批判と、理性的に相手の間違っている部分を批判という形を通して、悟らしめる批判です。
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/386931361.html


ガンブロさんは〝感情的な批判〟には批判的で、〝理性的な批判〟には肯定的なようです。
ただ私は、感情は感性であり、感性は個性であり、個性はその人の存在価値であると考えているので、〝感情的な批判〟にも相応の価値があると思います。
また、〝理性的な批判〟についていえば、一見論理的でも、たんに自らの好悪の感情を論理によって正当化しただけの場合も少なくないものです。ことに宗教的意見の場合は、純粋に論理によるものよりは、自らの宗教的感性による判断を論理で正当化しているだけのものの方が多いのではないでしょうか。
私はそんな風に思います。
2014/2/15(土) 午前 10:15[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*気になるところ4(つづき)


>正しい批判とは、法を根拠にあるいは、相手に対しての愛の思いから発する教導の怒りであり、不当な批判とは、それを批判する本人自身の価値判断ができておらず、更に混乱を招くような批判がそれにあたると考えます。
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/386931361.html


自分の経験から行くと、自分より格下の相手……子供、部下、後輩などに対してならば、教え導こうという態度で接しても許されることはあります。
ただし、自分と対等の独立した個人に対しては、たとえ善意であっても教導しようという態度で接するのは止めた方が無難のようです。
自分と対等の相手に対しては穏やかな言葉でやさしく教導しようとしても反発されることは少なくないし、ましてや教導の怒りを発し、直接的な強い言葉を使ったら、かなり面倒なことになるのはわかりきったことです。
この辺りのこと、ガンブロさんはどう考えているのだろうと思います。
2014/2/15(土) 午前 10:23[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*気になるところ5
ガンブロさんばかりつついているようで申し訳ないですが、もう一つ。
ガンブロさんの下の記事は、アマミさんの霊能現象に対する注意喚起に賛同しただけのようにも見えますが、アマミさん全体を支持しているようにも見えます。
ガンブロさん(それから、レオさん)は、霊能系の信者や、くだけた調子の記事を書く信者を批判することが多いようですが、霊能系でくだけた調子の記事を書くアマミさんは高く評価し、仲良くしているのを見ると、ちょっと不思議な気がします。


・ガンちゃん;レッツ霊能者を読んで・・・|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/217235184.html
2014/2/15(土) 午前 10:24[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*意外だったこと
今回の議論を見ていて一番意外だったのは、「真理は心の中にある」のヒデボーさんのことでした。
ヒデボーさんには、その文章の雰囲気から、教条主義者で頭がかたい人のようなイメージがありましたが、実際にはその反対だったようです。

次に意外だったのは、ピア健さんのこと。これまでは繊細、ナイーブ、穏和というイメージがありましたが、最近の記事からは、すごく激しい一面もあるのだなと知らされました。

人というのは本当に分からないものです。この人はこういう人だと決めつけすぎないようにしたいと思います。
2014/2/15(土) 午前 10:25[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-02-14 22:27:02
・悪縁は良縁のために切る|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11772362918.html


2014-02-14 23:20:00
・悩むべきは、自らの能力|救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-11772413227.html
2014/2/15(土) 午前 10:26[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*努力家からみた放蕩息子
今日になって、ふと放蕩息子のたとえ話を思い出しました。その内容は簡単にいえば、父(神)は、長年にわたって忠実につかえた兄よりも、放蕩者の弟の方を優遇したというものです。兄はこれに不平をいい、父(神)にたしなめられています。
今回の議論で、教条主義者呼ばわりされた信者さんらは、このたとえ話をどう読むのでしょうか。
ちなみに私なりに、今回の議論とこのたとえ話を重ねると、こうなります。「神は、神に忠実で真理を学び努力精進してきた者ではなく、神から離れ真理を学ばず努力精進せず放蕩を尽くした者を祝福し、高級霊界と交流する機会を与えることもある」
これは不条理にも思えますが、現実に、人格低劣な者が素晴らしい才能を与えられていたり、努力した者は必ず成功するとはいえないのだから、上のようなことがあっても不思議ではないと思います。

・放蕩息子のたとえ話
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E8%95%A9%E6%81%AF%E5%AD%90%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%88%E8%A
2014/2/16(日) 午後 4:30[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*自力と嫉妬
波長同通の法則というのは、結局のところ、自力思想なのでしょう。だから己の心を磨き、人格を高めるためには有用です。
ただ他人に向けて活用するときは、「あいつは真理は知らない。実績もない。それなのに高級霊界と同通できるわけない」という裁き心や嫉妬心を正当化する道具にされてしまう危険性はあるでしょう。
波長同通の法則は、自力ばかりで、他力の視点が不足している思想であるし、これがすべてであり完全な教えであるとして無暗に振り回すことなく、あくまで一つの目安とするくらいにした方が得策だと思います。
2014/2/16(日) 午後 4:36[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*自分の立場
ちなみに私は、霊言も、波長同通の法則も、さほど信じていません。
ただ宗教的なこと一切を否定しようとは思いませんし、宗教的なことをあれこれ考えるのはすきではあります。
2014/2/16(日) 午後 4:43[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*ブログ村のこと。
子羊のピッポさんの「わたしのブログ」のコメント欄にて、ちょっとしたやりとりはあるようですが、他に大きな動きはないようです。一段落といったところでしょうか。
2014/2/16(日) 午後 10:37[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*アモ~レさんが、自身の守護霊の霊言を発表なさってます。アモ~レさんは、「癒し、天使たちのことば」のヴィーナスさんを強く批判していたので、霊言をするのには反対の立場と思ってましたが、ちがったようです。
霊言すること全般に反対ではなく、ヴィーナスさんのように高級霊の霊言と称するものを発表するのはよくないが、自身の守護霊の霊言と称するものを発表するのはかまわないということでしょうか。


2014-02-17 19:34:21
・私の前世|大川隆法ネット後援会
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11774535448.html
2014/2/18(火) 午前 7:34[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン・私の前々世|大川隆法ネット後援会
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11774836654.html

・私の前々々世 (笑)|大川隆法ネット後援会
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11775826349.html

・イタリアの少年 (前々々世の物語)|大川隆法ネット後援会
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11776921370.html

・魂の兄弟たちに囲まれて|大川隆法ネット後援会
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11777817608.html


*アモ~レさんの記事を読んで、ジークフリートさんという方を思い出しました。この方も自身のふざけた書き込みについて、冗談好きの魂の兄弟が云々といっていたかと思います。
2014/2/21(金) 午後 7:28[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン>守護霊
「なおざりなあいさつなどは、しなくてよろしい。」
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11777817608.html


*細かいことで申し訳ないですけど、この部分、なんか違和感があります。「なおざり」というより、「おざなり」ではないかと……。
ついでにいうと、コメント欄などで多用してる「爆笑」にも違和感ありです。「爆笑」というより「大笑い」の方がいいんではないかと。
「なおざり」と「おざなり」、「爆笑」と「大笑い」のちがいなんかどうでもいいじゃないかと言われそうですけど、気になったんで書いてみました。
2014/2/21(金) 午後 7:35[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン・神の「畏れ」についてその2 |アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11773561741.html

・「神罰」に関する一考~神の「畏れ」についての番外編2|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11775400247.html


*現在の幸福の科学では、神罰のおそろしさが説かれているのでしょうか。
私が在籍していたころの幸福の科学では、神罰については次のように説かれていたと思います。「神罰はない。高級諸神霊はそんなことはしない。ただし悪いことをすれば因果応報によって罪の報いを受ける。また下の者たちや裏側の者たちは、無礼を働いた者を懲らしめようとすることはある」
私はこういう考え方に共感していたので、神罰という発想はどうもよく分からないです。
2014/2/21(金) 午後 7:38[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*神罰といえば、私は次の話を思い出します。
「ある男は、子供たちが神様の像の頭を蹴飛ばし、転がして遊んでいるのを見て、すぐにやめさせた。けれどもその後、この男は急死してしまった。なぜか? その理由は、神様は子供たちと楽しく遊んでいたのに、それを邪魔した男に怒り、神罰を下したからである」
この話の真偽はわかりませんが、いろいろと考えさせられる話ではあります。
2014/2/21(金) 午後 7:41[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン・正しい霊能者の条件とは|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/389181579.html

*思うに、この考え方は、一般人のためのものであって、奇人変人や天才にも適用できるかは微妙です。
現実を見れば、能力と人格や知性、努力と実績……これらは必ずしも相関関係があるとはいえません。人格者だからといって能力があるとは限らないし、知性があるからといって能力があるとはかぎりません。努力したからといって実績があげられるわけでもありません。ひょっとすると絶大な能力を持つ天才ほど、人格破綻者だったり、知性に欠けていたり、労せず成果を上げていたりすることも少なくないかもしれません。
教学に励み、人格を磨き、ストイックに生きる云々というのは、多くの人々が歩むべき理想の道ではあるでしょう。ただ何人たりともこの道から外れることは許されないとするならば、これは窮屈であるし、奇人変人や天才らを圧殺し、人類全体の進歩を阻害する結果にもなりかねません。これのみが正しいというような例外を認めない発想は止めた方が無難と思います。
2014/2/21(金) 午後 7:47[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン・【レオ】ヘレン・ミアーズ女史の名著『アメリカの鏡・日本』を読み返す【過去記事の転載です】|HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/389186094.html

*この本は、私も読んだことがあります。はじめて読んだときは、米国を批判し、日本を擁護するものだという感想を持ち、よい気分になりました。
でも再読したときは、米国が日本を占領し、日本人の再教育を成功させるためには、プロパガンダに惑わされず、現実的にならなければいけない、現実の日本は、巨大な力を持つ強国というよりは、極東の小さな島国でしかないというような主張に思えました。ようするに、日本を擁護するというよりも、米国の覇権を確立する方法論を説いているのではないかと……。
そんなわけで、私はこの本については単純な日本悪玉論ではないところは賛同できるけれども、占領する側から占領される側を見ている視点、勝者から敗者を見る視点、先進国から後進国を見る視点……などが感じられる部分は不快に感じます。
2014/2/21(金) 午後 7:50[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*思い出しましたけど、イザベラ・バードの『日本奥地紀行』にも、似たような雰囲気があったかもしれません。興味深く、おもしろい本だけれども、キリスト教徒から異教徒を見る視点、文明人が未開人を見る視点……ようするに上から目線が感じられたように思います。
こういうのは翻訳のせいなんでしょうか、どうなんでしょう。
ただバードの上から目線は、無邪気というか、時代がかっているというか、なんともいえない滑稽味と愛嬌があるような気はします。
2014/2/21(金) 午後 7:51[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*自分の書いた文章を読み返してみると、なんだか批判的なことを書きすぎたかなという気がしてきましたので、この辺にしておきます。不快な思いをなさっている方がいるならごめんなさい。
2014/2/21(金) 午後 7:54[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*アンチについての議論があったようです。

・どこの宗教にもある職員の離反や信者のアンチ化と、その対処法|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11775996281.html

・批判の為の批判って何ですかね?|みろたんのブログ(再々)
http://ameblo.jp/casablanc/entry-11776484323.html

・アンチにもいろんな考え方の人はいるのですが|『私は如何にしてコーフクを辞めるに至ったか』
http://honnmatu.seesaa.net/article/389236407.html
2014/2/21(金) 午後 7:55[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*アンチについての議論が続いています。


・冷静で客観的な検証だと思うのですがね|みろたんのブログ(再々)
http://ameblo.jp/casablanc/entry-11778946552.html

・人生いろいろ、アンチもいろいろ|すいふとのブログ
http://ameblo.jp/hs-knockout/entry-11779090688.html

・「幸福の科学」初期肯定派なんて論外ですよ|幸福の観測所
http://antikkuma.hatenablog.com/entry/2014/02/23/010829
2014/2/23(日) 午後 1:45[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*初期肯定派の代表格といえば、やはりレムリアです。そしてレムリアといえば、レムリア見届け人の初代さんです。

・初代さんの部屋(35)
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=view&no=904

結構な量がありますが、興味がある人ははじめから読んでみるのも面白いかもしれません。
ちなみに私は、これらの議論を読みつつ、いつまでも初期肯定から抜け出せない人は、結局のところ、根っからの心霊マニア、霊好きのようだという感想を持ったものでした。
2014/2/23(日) 午後 1:46[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*初代さんのところでは、ドーキンスの『神は妄想である』についても話題になっています。

・初代さんの本棚
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=past&no=4&p=3

初代さんのところで、この書籍以外にもいろいろな本を教えてもらったのでした。なつかしい。
2014/2/23(日) 午後 1:47[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*最近の「NEO初代さん倶楽部 ひっそり亭」は、ほとんど放置されてれるのか、ごちゃごちゃしてますが過去ログから見れば見やすいようです。

・ひっそり亭 過去ログ
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=past&p=100
2014/2/23(日) 午後 1:48[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン・仏の足跡の逸話|ポラリスのしあわせってなあに
http://ameblo.jp/polaris-lilybell/entry-11780073096.html

*これは私もすきな話です。いつ聞いても泣けました。ただ私が信者だったころは、背負ってくれてるのはエルカンターレではなくて、守護霊だったのですけど。
この話はオリジナルだとばかり思ってたので、もし前からある話だったならショックかも。
出典については、うろ覚えですけど、『太陽のメッセージ』だったような……。
2014/2/24(月) 午前 7:34[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*ついでにいうと、『仏陀再誕』の草笛の音の話もすきでした。この話もオリジナルと思ったので、もし元ネタがあるのであればショックです。
2014/2/24(月) 午前 7:35[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*ふと思いましたが、ひょっとしたら、初期肯定派は次の二つに分けられるかもしれません。

①教祖の改心を期待する改心期待型の初期肯定
(現在の教祖に疑問をもって休眠化しても、信者籍は残している場合も多い)

②教祖の改心をあきらめた独立分派型の初期肯定
(もはや教祖に期待していないので、退会して教団から離れ、独自の道を進もうとする)

初期肯定派に対する評価が分かれているのは、①は②に至る過渡期にすぎないとみるか、できるだけ長く信者籍を残させる引き止め策とみるかによるのかもしれません。
2014/2/24(月) 午後 6:54[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*初期肯定派に対して、どのように向き合うかについての意見がありました。

・基本方針についてbyアルゴラブ氏(したらば営業所資料集Part2)|みろたんのブログ(再々)
http://ameblo.jp/casablanc/entry-11782378818.html

・資料集 Part2 - 『幸福の科学』撲滅対策本部★したらば営業所@ローカルルール必読
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/10817/1338109494/
2014/2/27(木) 午前 7:11[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*最近のアモ~レさんは、魂の兄弟の霊言だけでなく、高級霊の霊言も発表しはじめたようです。


・天台智顗大師からのメッセージ 「心乱れるのは。」|大川隆法ネット後援会
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11786509862.html

・イエス・キリストからのメッセージ (希望の鐘を、鳴らして歩め。)|大川隆法ネット後援会
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11787521104.html
2014/3/6(木) 午前 7:11[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*ちなみに、アモ~レさんのブログ「大川隆法ネット後援会」は、イエスからのメッセージを発表した昨日は、ブログ村幸福の科学カテゴリーでは、ポイント620で一位でした。
今日は、ポイント580の二位に落ちています。一位はポイント620の「HSガンちゃんとレオのブログ」に変わっています。

またコメント欄をみると、ヒデさんはイエスのメッセージに肯定的のようです。「全編、力強い迫力ある言葉。」「仏法真理の流布に一斉の妥協もしない圧倒的な力強さ。」「まさしく光の言霊です。」という具合で賞賛してるといっていいくらいです。
2014/3/6(木) 午前 7:13[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン・日蓮聖人からのメッセージ ( タンポポの心 )|大川隆法ネット後援会
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11790043303.html

*この記事とコメント欄を読めば、レオさんらは、アモ~レさんの受けた高級霊からのメッセージは本物と考えているようです。また波長同通の法則は必ずしも絶対的な法則ではなく、仏の意志によって乗り越えることができるとも……。
思うにこれを認めてしまうと、ヴィーナスさんの霊言についても、仏の慈悲によって霊格の差を乗り越えて高級霊のメッセージが送られた可能性があるということになり、波長同通の法則によってだけでは偽物だと断定できなくなりそうですが、その点を気にしてる人はいないようです。
2014/3/11(火) 午後 9:14[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン・一流ブランドの作り方|大川隆法ネット後援会
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11793271354.html

*アモ~レさんは、自分のスピリチュアルな記事は一定水準に達していると満足しているようです。
2014/3/11(火) 午後 9:15[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*ヴィーナスさんが、アマキヨさんのことなどについて語っておられました。


2014-03-18 01:57:06
・メッセージに答えて|癒し 天使たちのことば
http://ameblo.jp/arhan/entry-11798642991.html
2014/3/18(火) 午後 7:05[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-03-20 08:52:39
・一人辻立ち初体験の巻(朝30分w)|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11800259338.html

2014年3月24日月曜日
・【拡散】 悪魔の通報女王 和合僧破壊を開始!!|【拡散】 悪魔の通報女王 和合僧破壊を開始!!
http://crazyburogumurahskategori.blogspot.jp/2014/03/blog-post_24.html

2014-03-24 14:35:21
・それならわたしを通報すればいい|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11803506231.html
2014/3/26(水) 午後 7:18[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-03-24 22:24:08
・隊長から学んだのになぜ狂うか|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11803758183.html

2014年03月26日
・空の考察 真理知識が自分を飾らないために|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/392652196.html
2014/3/26(水) 午後 7:18[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*それにしてもなかなか対立はおさまらないみたいです。

注意されたら、「すみませんでした。以後、注意します」
言い過ぎたら、「ごめんなさい。言い過ぎました」
意見が対立したら、「自分とは異なる意見を知ることができてよかったです。ありがとう。また機会があれば議論しましょう」

傍から見てれば、これだけで一件落着しそうなものだけど、当事者からしたらいろんなこだわりがあって難しいのかな
2014/3/26(水) 午後 7:27[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-03-28 23:48:32
・余計なお節介はもうやめましょう|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11807322360.html

2014年03月27日
・コメントを下さる元信者さんへ|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/392829158.html
2014/3/30(日) 午後 8:01[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*上の記事とコメント欄を見て思ったのですけど、元信者さんに対してややこしいことを言うよりも、次に述べるようにシンプルに答えた方がすぐに一件落着するような気がします。
・たくさん本を読んでいる←「すごい読書家ですね。おすすめの本があったら教えてください」
・瞑想で空に入る←「すごいなあ。瞑想で空に入るとかちんぷんかんぷんです」
・元信者のアンチ←「人によっていろいろな考え方がありますからね。お互い信仰はちがうけれども切磋琢磨しましょう」
2014/3/30(日) 午後 8:02[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-03-29 07:07:07
・信仰心のある人は、頭が悪いのか。|大川隆法ネット後援会
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11807168820.html#c12487905446

2014-04-01 20:44:52
・違うってば|すいふとのブログ
http://ameblo.jp/hs-knockout/entry-11810830985.html

2014/3/30(日) 午後 0:49
・信仰と知性、判断力|楽山日記
http://blogs.yahoo.co.jp/jiyuu2013/38875669.html
2014/4/2(水) 午後 9:11[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*この流れは関係あるのだろうか?

2014-03-30 22:35:59
・夢や希望を見失うのはイヤだ|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11808956869.html

2014-04-01 11:35:17
・ネガティブさんからの偽物インスピに騙される人とは|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11810475887.html

2014-04-02 07:14:00
・安易な批判は諸刃の剣|真理は心の中にある
http://ameblo.jp/yamato-hideboo/entry-11810973369.html
2014/4/2(水) 午後 9:13[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-04-04 00:08:00
・自由を実現していくのが歴史の法則|真理は心の中にある
http://ameblo.jp/yamato-hideboo/entry-11812937550.html

2014年04月04日
・知る者と知らない者との差|やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/393701265.html

2014-04-04 10:07:41
・昔前世、今どこの星(私はえらい人症候群について)|アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11813277408.html
2014/4/6(日) 午後 7:33[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-04-05 11:45:00
・STAP細胞騒動の顛末雑感|真理は心の中にある
http://ameblo.jp/yamato-hideboo/entry-11814279760.html

2014-04-05 21:09:42
・祈りの力による無限の協力を|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11814634750.html

2014-04-05 21:26:23
・その呪詛の発信元は誰ですか|宇宙からの幸運の使者ピア健さん・癒しの異次元ブログ
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-11814643593.html
2014/4/6(日) 午後 7:34[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*ちょっと一言。
私も以前は、念仏にはさほど関心はありませんでした。でも、「フラニーとゾーイー」を読んだり、お坊さんの修行体験を読んだりしてから、念仏の意味、効果についていろいろ考えるようになりました。
また私は念仏の経験はないですけど、一時期、写経をしていたのですが、そのときの経験から類推しても念仏の意味、効果を疑う気にはなれなくなっています。
2014/4/6(日) 午後 7:47[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*もう一言。
ヒデボーさんが人間について厳しい見方をしているのが意外でした。なんとなしに、性善説は自由奨励に向かい、性悪説は自由を警戒し統制に向かうというイメージを持ってるので、自由礼賛するヒデボーさんが人間に対してすごく厳しい見方をしていたのにはびっくりでした。
2014/4/6(日) 午後 7:48[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン2014-04-07 10:31:31
・幸福の科学批判を批判する。|大川隆法ネット後援会
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11815929509.html


*上の記事についてですが、カルト定義で検索したところ、次のものが見つかりました。

>・信者本人の人格破壊
>・信者と信者の家族との間の関係破壊
>・信者と社会との関係破壊
http://www.geocities.jp/cultseminar/whatscult.htm
2014/4/7(月) 午後 7:36[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン>指導者に対する崇拝
>指導者の無謬(むびゅう)性
>指導者の知識の広さ
>説得のテクニック
>秘密の計画
>欺瞞
>金融面および性的な利用
>絶対的な真理
>絶対的な道徳観
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88

>強引に勧誘する
>教祖や組織の絶対視
>他宗教に対して攻撃する、もしくは極めて排他的な行動をとる
>霊感商法による物品購入の強要
>寄付の強要
>組織活動の強要
>反社会的行動を取る(地下鉄サリン事件などの宗教テロ)
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
2014/4/7(月) 午後 7:36[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*カルトの定義はいろいろあるようですが、上の定義に関して言えば、幸福の科学は完全に一致しているとは言えないものの、重なる部分も少なくないようです。
2014/4/7(月) 午後 7:37[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*次に、大川隆法は仏かどうかの問題についてですが、仏には三十二相の特徴があるとされています。これらに合致していなければ、仏であるとは言えないでしょう。

>三十二相八十種好 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%8D%81%E4%BA%8C%E7%9B%B8

*大川隆法が救世主かどうかの問題については、聖書の基準からゆけば肯定されることは難しいでしょう。
HS側の主張は、大川隆法は素晴らしい教えを説いているから仏陀である、著作が多いから仏陀であるなどというもののようですが、HS内の仏陀・救世主の定義はそれでいいのかもしれませんが、残念ながらそれはHSの外ではなかなか通用しないだろうと思います。
2014/4/7(月) 午後 7:38[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン*ちなみに、聖書には次のような記述があります。


>霊媒を訪れたり、口寄せを尋ねたりして、汚れを受けてはならない。
(レビ19.31)

>その預言者が主の御名によって語っても、そのことが起こらず、実現しなければ、それは主が語られたものではない。預言者が勝手に語ったのであるから、恐れることはない。
(申命記18.22)

>『見よ、ここにメシアがいる』『いや、ここだ』と言う者がいても、信じてはならない。偽メシアや偽預言者が現れて、大きなしるしや不思議な業を行い、できれば、選ばれた人たちをも惑わそうとするからである。
(マタイ24.23-24)
2014/4/7(月) 午後 8:11[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン・幸福の科学批判を批判する。|大川隆法ネット後援会
http://ameblo.jp/oramorre/entry-11815929509.html#cbox

*コメント欄でのやりとりは議論になるのでしょうか。クローンまめさんは、信者数、信者たちの負担、不仲、病気などについて書いてますが、これに対して信者さん側は、他の宗教も信者数を誇張してる、損を承知で活動してる、不仲の方がよいこともある、がんになるのはある意味幸福なことだなとと返答しているようです。
2014/4/8(火) 午後 8:10[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン・イチローの守護霊「いやあたかだが四千本ですよ」「自分では毛穴の数だけ目があるような気がする」 大川隆法氏「やはりイチローの過去世は天下の剣豪であったか」|誤訳御免。
http://japancool.sblo.jp/article/91132917.html

*これは、おもしろい記事でした。
2014/4/8(火) 午後 8:10[ 楽山 (自由) ]返信する