一〇七三　「あまねく見る方よ。もしもかれがそこから退きあともどりしないで多年そこにとどまるならば、かれはそこで解脱して、清涼となるのでしょうか？　またそのような人の識別作用は(あとまで)存在するのでしょうか？」
一〇七四　師が答えた、「ウパシーヴァよ。たとえば強風に吹き飛ばされた火炎は滅びてしまって(火としては)数えられないように、そのように聖者は名称と身体から解脱して滅びてしまって、(存在する者としては)数えられないのである。」
一〇七五　「滅びてしまったその人は存在しないのでしょうか？　或いはまた常住であって、そこなわれないのでしょうか？　聖者さま。どうかそれをわたくしに説明してください。あなたはこの理法をあるがままに知っておられるからです。」
一〇七六　師は答えた、
「ウパシーヴァよ。滅びてしまった者には、それを測る基準が存在しない。かれを、ああだ、こうだと論ずるよすがが、かれには存在しない。あらゆることがらがすっかり絶やされたとき、あらゆる議論の道はすっかり絶えてしまったのである。」
(『ブッダのことば』中村元訳、岩波書店〈岩波文庫〉、1985年、pp.225-226)

よく分からないながらも、あるとか、ないとかを超越してしまったら、あるとも、ないとも言えない状態になるのかもしれないという想像はできます。でも結局このあたりのことは、解脱しないと本当には分からないことなのかもしれません。