楽山日記

＊コメント欄のコピペ
（yahoo!ブログからの移行時に、最新20コメより前のコメは移行されなかったので、その部分も含めてコピペ）
↓

コメント（131）
顔アイコン＊いつのまに！？
この前、ひさしぶりにガンレオブログをみたら、楽山日記の文字が見えた。記事を読むと、かなり怒ってるようだ。
これほどの怒りを買うということは、楽山日記は相当に酷いものを書いたのだろうなあと思うのだが、いかんせん当該記事へのリンクは貼っていない。楽山日記である私自身も、何を書いたか覚えてない。
仕方ないので、自分で探すことにした。

◇発言の場の自由について ～アンチブログ「楽山日記」に対しての反論～｜ＬＥＯ幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-11587131320.html
2016/4/2(土) 午前 9:51[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊見つかった
ふう。レオ記事の発表時期からゆくと、これが問題の記事だろうか。
でも自分が読んでみると、わりとよくある普通の意見であって、いちいち反論するまでもないもののように思える。
強いて言えば、ＨＳをカルト呼ばわりしていると解釈できるところは、信者からしたら面白くないかもしれない。これはちょっと気の毒なことをしたとは思う。

●言論の自由について - 楽山日記
http://blogs.yahoo.co.jp/jiyuu2013/38352516.html
2016/4/2(土) 午前 9:53[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊もう一つ見つかった
関連記事はもう一つ見つかった。
これはただのまとめ記事ではあるけれど、およそ二つのことは分かった。
一つは、当時の自分はレオさんの記事を読んでいたということだ。このまとめ記事を見るまで、自分の記事も、レオさんの記事もすっかり忘れちゃってたよ。
もう一つは、レオさんは当時の記事のタイトルを変更して、「～アンチブログ「楽山日記」に対しての反論～」と付け足したらしいということ。いつ付け足したか知らないけど、それを付け足さないではいられないほどの熱い思いがあったのだろうなあと想像する。その熱さは、反論記事の前文(後から付け足したのかな？)からも推察できそうではある。

●言論の自由について 2 - 楽山日記
http://blogs.yahoo.co.jp/jiyuu2013/38354765.html
2016/4/2(土) 午前 9:56[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊感想１
と、前置きはここまでにして、レオさんの反論記事を読んだ感想を二つほど書いてみる。まず一つは、レオさんの反論記事には、楽山日記の記事へのリンクが見当たらないことだ。
レオさんの記事だけ読んで、楽山日記の記事を読まない人は、「楽山日記は相当にヘンテコな記事を書いたんだなあ」と想像するだろうと思う。実際、自分も、楽山日記の記事を確認するまでは、そんな風に思ってしまった(笑)。
はっきりいって、こういうやり方は印象操作であっって卑怯なことだ。こんなことをしていながら、良心の呵責を感じることもなく、平気でいるとしたら、残念なことだと思う。
相手を名指ししない、当てつけ記事であれば、相手の記事へのリンクを貼らないという判断もあるかもしれない。これは理解できる。
でも相手を名指して、反論であることを明確にしていながら、相手記事へのリンクを貼らないというのはよくわからん。
読者には、自分の記事だけではなく、相手方の記事も読んだ上で、公平に判断して欲しいとは思わないのかなあ。
2016/4/2(土) 午前 10:02[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊感想２
二つ目は、レオさんは憲法上の言論の自由について語ってるようだけど、アンチらが言ってる言論の自由は、憲法上のそれというよりも、心の持ち方のことではないかと思う。
たとえば、親族会議で次のようなことがあったとする。

子供「ぼく、意見があるんだけど」
大人「子供は黙ってなさい」
子供「でも、どうしても言いたいことがあるんだよ」
大人「いいから、向こうに行っていなさい」

これは憲法上の言論の自由を侵害してるとは言わないだろう。ただ他者の発言を認めず、強制的に排除しているという点では、言論の自由の精神に反しているのはまちがいない。
私が見るところでは、アンチらが言ってる言論の自由とは、後者の意味合いが濃い。だからレオさんが法律的政治的な憲法上の言論の自由についてあれこれ言ってもそれは的外れだと思う。
2016/4/2(土) 午前 10:04[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊感想３
たとえが、遠回しすぎたかもしれないので、もうちょい具体的に書いてみる。私には、信者によるアンチ排除活動は次のように見えてた。

アンチ「僕はこのように思います」
信者「仏陀(大川隆法)を批判すれば地獄に墜ちます。退転者は黙るべきです」
アンチ「でも、どうしても言いたいことがあるのです」
信者「アンチの意見を聞くつもりはありません。アンチは悪霊にやられてます。悪霊憑きと対話するつもりもありません。これ以上、発言を続けるなら、この場から出て行ってもらいます」
アンチ「そんなあ」
信者「ぐずぐず言わないで、出て行きなさい。出て行かないなら、強制的に排除してもらいます」

こういうのは国家権力が国民の言論活動を妨害するという意味合いでの言論の自由の侵害ではなかろうと思う。
でも信者の態度からは、言論の自由を尊ぶ精神は少しも感じられないのは事実だ。地獄という脅し、悪霊憑きというレッテル貼り、強制排除……どれも言論の自由の精神とは正反対ではないだろうか。
アンチが言論の自由うんぬんするのは、ほぼこの意味でのことだと思う。この辺りのこと、勘違いしないでほしいと思う。
2016/4/2(土) 午前 10:09[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊よかったこと
これまで、レオさんの記事を読んでいて、「これは楽山日記への批判、反論だなあ」と感じることはちょくちょくあった。でもハッキリ明言されているわけではないので、もやもやしたものは残った。
でも今回は、「アンチブログ「楽山日記」に対しての反論」と明言してくれてる。これは有り難い。
今までは、「レオさんは、楽山日記を知ってるようだけども、ひょっとしたら知らないかもしれない。レオさんの知らないところで批判を書くのは、反論の機会を与えないことであり、卑怯かなあ」という心配があったのだけれど、今回のことでそれはなくなった。これは本当によかったと思う。
2016/4/2(土) 午前 10:25[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊事実関係
何か誤解があるような感じがあるので、書いておくけど、自分は、カテゴリーの強制移動も、ブログ村からの登録削除処分も受けてないです。
思い返してみれば、あのまま幸福の科学カテゴリーに居座ろうと思えば、できたろうなあと思います。他のアンチブログはかなり率直にＨＳ批判を書いてたせいで強制移動させられたようだけど、自分はＨＳ批判を書くときはじゃっかんソフトな表現にしたり、ＨＳとは無関係な記事もたくさん書いて批判色を薄めたり、いろいろと小細工をしていたので(笑)。
へのへのさんのブログが、幸福の科学カテゴリーにいられるのだとすれば、自分も今からでも、入り込もうと思えばできそうに思う。
・ＨＳとは無関係な記事 ７
・婉曲なＨＳ批判 ２
・ＨＳに理解、共感を示す(一般的道徳と合致する心の教えなどに) １
この辺りをバランスをとっとけば、多分、大丈夫だろう。
2016/4/2(土) 午前 10:44[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊ブログ村参入の理由
私が、幸福の科学カテゴリに入って行った理由を思い返せば、信者たちが集団で一つのアンチブログを攻撃してるのを見たからだった。アンチブログ側も、信者ブログを強く批判してたわけだから、信者ブログ側から猛反撃を受けるのも当然であるし、あいこではあるけれど、それにしても多数で一人をやっつけるというのは酷いと思った。だから私は、幸福の科学カテゴリーに登録したのだった。他のアンチブログもそうだったんじゃないかなあと思う。
逆に言えば、幸福の科学カテゴリからアンチブログがみんな出て行ったならば、私は幸福の科学カテゴリに残る理由は無くなるんだよね。
信者たちは、自分らには非はないのに、アンチたちがブログ村に乱入してきたように言うけれども、私からみると上が真相だよ。
2016/4/2(土) 午後 2:07[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊当時の状況
ついでにもう一つ、当時のことについて書くと、あの頃のブログ村には、幸福の科学関連のカテゴリは、「幸福の科学カテゴリ」しかなかったんだよ。
だから、幸福の科学に関した記事を書いてるなら、信者だろうが、アンチだろうが、「幸福の科学カテゴリ」に登録するのは自然なことだった。
でもその後、「幸福の科学 批判告発カテゴリ」が創設された。これ以後は多少のゴタゴタはあったものの、だんだんと信者は「幸福の科学カテゴリ」、アンチは「幸福の科学 批判告発カテゴリ」というように住み分けする流れとなって行ったのだった。
信者さんのなかには、この辺りのことには触れずに、アンチらが「幸福の科学カテゴリ」に乱入して乱暴狼藉を働いたかのようにいう人もあるけど、そういうのはズルいなあと思う。
2016/4/2(土) 午後 2:12[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊現在の状況
現在はどうかと言えば、私から見ると、へのへのさんはＨＳに賛同してるというよりは、懐疑的批判的だと思う。でも「幸福の科学カテゴリ」に登録したままだ。
ぽん吉さんは信者であるけれども、「幸福の科学 批判告発カテゴリ」に登録したりしてる。管理者に通報されて強制移動させられたりしてるようだけど、通報してるのはアンチというより、信者っぽいところがおかしい。
こういう状況を見ると、「幸福の科学カテゴリ」「幸福の科学 批判告発カテゴリ」はあっても、信者とアンチとでかっちり住み分けができているというわけではないらしい。
私の感覚としては、明確な線引きがあるよりは、こういう曖昧さが残っている方が健全だろうし、これでいいのだろうと思う。
2016/4/2(土) 午後 2:17[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊愛人の噂
信者の間でも、愛人の噂が流れてるとは意外である。これについては自分はあんまり書いてなかったけど、今回は少し書いてみる。

◇今更ながら一部にまだ転がってるとある疑問に｜アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12143299613.html
・「古参信者さんが、総裁先生に複数の愛人がいたという噂を信じてるみたいなんですが」というけど捏造だと答えるアマミブログ : (ΦωΦ) へ(のへの)
http://0w.blog.jp/archives/57342316.html
2016/4/3(日) 午前 7:42[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊誰でも確認できる事実
私のみるところでは、誰でも確認できる事実としては、以下のことがある。

・未婚の女性職員が、多数、幹部登用されている
・総裁は、きょう子夫人との離婚成立後、まもなく親子ほどの年の離れた女性職員と結婚している


＊誰でも確認できる証言
『現代の法難』には、男性秘書がズボンの裾をまくり、すね毛を出して風呂掃除している姿を見せられるのはよろしくないなどとして、身の回りの世話は女性にしてもらう方がいいというようなことを書いてあったと思う。また支部巡錫には女性秘書とともに出掛けてたというようなことも。
また、きょう子さんは週刊誌上にて、大川家のプライベートスペースにも女性職員が入り込んでいたというようなことを言ってたと思う。
以上のことからすると、女性秘書は仕事だけではなく、総裁の私生活にも関わってると推測しないわけにはいかないように思う。
2016/4/3(日) 午前 7:44[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊まとめ
上の情報をまとめると、こうなると思う。

・総裁は、未婚女性を多数、幹部に登用していて、前妻との離婚成立後は親子ほど年の離れた女性と再婚した。また女性秘書には公務だけでなく、身の回りの世話もしてもらっている。自宅のプライベートスペースにも入れるし、地方に出掛ける時も連れて行く。

総裁に対しては、信者も、アンチも、特定のイメージを持ってるから、そこの部分を別のものに入れ替えるとこうなる。

・ある会社の社長(または、ある教団の教祖)は、未婚女性を多数、幹部に登用していて、前妻との離婚成立後は親子ほど年の離れた女性と再婚した。また女性秘書には公務だけでなく、身の回りの世話もしてもらっている。自宅のプライベートスペースにも入れるし、地方に出掛ける時も連れて行く。

こういう場合、一般人は会社社長(または教祖)に対して、どう評価するだろうか。どちらかといえば厳しい意見が多そうではある。
2016/4/3(日) 午前 7:46[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊余談ながら
『現代の法難』を読むと、総裁はきょう子さんは押しかけ女房だったかのように語ってる。でも総裁は自ら、きょう子さんの部屋を訪ねてるらしい。部屋のトイレが汚かったとか言ってるのだから、そういうことだろう。
これから考えると、きょう子さんが結婚を迫り、総裁はそれを拒絶できなかったというのであれば、それにはそれなりの理由があったんだろうなあと想像しないわけにはいかないよ。
にしても、当時の総裁は30歳くらいだったろうし、30歳にもなる男が、結婚するつもりもない若い女性の部屋を訪ね、上がり込んだとしたなら、随分と迂闊な話ではある。
20歳くらいの男が、期待に胸を膨らませて女の部屋を訪ねるならまだしも、30男がよく知らない女と二人であったり、部屋を訪ねたりするというのはおかしいよ。いや20男でもまともな分別があるなら、そんなことはしないだろう。
つくづく、大川隆法という人間を知る上では、『現代の法難』は貴重な資料だなあと思う。
2016/4/3(日) 午前 7:51[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊汚された気分
２ちゃんねるの幸福の科学統合スレに下のページが貼られていた。
霊言は、信者にとっては素晴らしいことかもしれないけど、信者以外の一般人からしたら嫌な気分なんだよね。故人に対する尊敬や思い出を汚された感じがする。一ファンであっても、そういう気分になるのであれば、親族からしたらどんなに辛いだろう。
評論であれば「私には手塚治虫の本心はこれこれこうだと思われる」だろうけど、霊言だと「手塚治虫である私は、こう考える」という具合に、さも本人が語ったことにされるからたまらない。信教・表現の自由などは尊重すべきではあるけれど、霊言には何らかの規制が必要かもしれない。

・『手塚治虫の霊言』という頭の痛い本について、手塚るみ子が語る
http://togetter.com/li/959299
2016/4/6(水) 午後 8:47[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊霊言の印象１
他所の書き込みをコピペ保存。

＞480 ：テル ◆gSfyQoOCmg ：2016/04/06(水) 00:24:02.93 ID:AGD8SdJX
今日某百貨店の書店でKKコーナーを覗いてきましたが恐ろしく縮小されてました。
ついでに手塚治虫の霊言をチラ見しましたが、いつもの下品で嫌みな物言いでしたね。映画「ブッダ」の感想を質問されると必死で話をそらそうとし、映画「仏陀再誕」の話になると細かく話をするという(笑)
手塚治虫の設定なんだから「ブッダ」に細かく答えて「仏陀再誕」はよくわからないくらいがちょうどいいのに。
でもそろそろあの毎度おなじみの嫌みなキャラは止めとかないとヤバいんじゃないでしょうか。
冒頭の大川の言葉で「映画を観ずに霊言をして外れると困るから今まで収録しなかった」（大意）みたいなのがさらりとありましたがこれ大丈夫でしょうか(笑)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1459355447/
2016/4/6(水) 午後 8:49[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊霊言の印象２
もう一つ。

＞515 ：神も仏も名無しさん：2016/04/06(水) 18:54:53.10 ID:5REll8tq
るみ子さんがいちいち霊言を取り上げるということは
やっぱり気になって仕方ないんだな
ほんとうにくだらないと思っているのならまったく
相手にもしないだろう

＞516 ：神も仏も名無しさん：2016/04/06(水) 18:58:02.93 ID:xltoKXBH
>>515
おまえ何でそんなに必死なんだよ
大川の霊言はいつも同じゲスキャラだろ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1459355447/
2016/4/6(水) 午後 8:50[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊霊言の印象３
上の書き込みからすると、霊言について、「毎度おなじみの嫌みなキャラ」「いつも同じゲスキャラ」という印象を持つ人がいるようだ。
ちなみに自分も大体同じ印象を持ってる。斜に構えてガムをくちゃくちゃ噛んでるようなキャラばかりという感じがする。
心が真っ直ぐで清潔感があるキャラはいないのだろうか。ノリの効いた真っ白なシャツを着て、ぴんと背筋を伸ばしているような好青年の雰囲気があるものとか。
または、温厚で誠実で博識な大人キャラはいないのかな。相手の言葉には、真摯に耳を傾け、自分が話すときは人の心に染み込んでいくような温かみのある話し方で、傲慢、上から目線は少しも感じさせないキャラ。
もしかしたら自分が知らないだけで、そういう霊言はすでにあるのかな。
2016/4/6(水) 午後 8:59[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊何があったのか？
出遅れたので、どんな呟きだったのかは読めなかったけど、その反応から想像するに、ユーモアがあり、かつ「その通りだ」と思わずにいられないような呟きだったようだ。
でも幸福の科学からは抗議されたので、やむなく削除したと……。自分らは霊言の自由を行使しても、他者には表現の自由は認めないということなのかな。

＞RumikoTezuka
＞幸福の科学様よりご指摘がきましたので当該ツイは削除いたします。関係者の皆様にはご迷惑をおかけしました。
0:47 - 2016年4月6日
https://mobile.twitter.com/musicrobita/status/717619641023995904
2016/4/7(木) 午前 6:41[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊世間の反応
手塚るみ子さんの呟きだけでなく、その反応も分かるように貼っておこう。

https://mobile.twitter.com/musicrobita/status/717478742306598912
https://mobile.twitter.com/musicrobita/status/717479638155468800
https://mobile.twitter.com/musicrobita/status/717481111052365825
https://mobile.twitter.com/musicrobita/status/717483196628074496
https://mobile.twitter.com/musicrobita/status/717562113565196288
2016/4/7(木) 午前 6:42[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊また貼られてた
統合スレに関連記事が貼られてたので保存コピペ。
これだけ話題になってるというのは、手塚治虫の影響力は今でも計り知れないほど大きいということと、その遺族が意見を公にしたということがあるのだろうか。

・『手塚治虫の霊言』遺族が困惑 「こんな言いぶりするわけないが...」
http://www.huffingtonpost.jp/2016/04/05/ghost-of-osamu-tezuka_n_9621602.html
2016/4/7(木) 午前 7:00[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊退会届というより、退会申請書？
サンポールさんのコメント欄にて、元会員さんが、幸福の科学で使ってる退会届の様式を明かしてる。すでにいろんな人が指摘してるけど、支部長との面談や、当会の受諾が必要だとか、なんか変だな。
退会は自由だというより、許可制みたいではないか(笑)。

＞・退会にあたっては、「本人の申し出」と「当会の受諾」の両方が必要となります.
・そのため、退会に際しては、本書面に自書の上、所属支部の支部長との面談が必要となります。申込者本人の自書でないもの（ワープロ打ちした者や代筆したもの）や、支部長コメントのないものでは、退会を受け付けられません。
・また、 本用紙以外での退会も受け付けられませんので、ご了承ください。
http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-449.html#comment5079
2016/4/7(木) 午後 8:04[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊退会届というより、誓約書？
この部分は、退会届というより、誓約書みたいだ。
こんなに露骨に、人を疑うような文面を作成して恥ずかしくないのだろうか。教団内では、「人を信じ、世を信じ、神を信じよ」という教えは、もう有効性を失ってるのだろうか。自分はこの教え好きなんだけどなあ。
ていうか、こんなに風に疑いの目で見られ、かつ圧力をかけられたら、退会後は静かに過ごそうと思ってた人でも、腹が立ち、反発心が出てきてアンチ活動したくなっちゃうのではないかな。
どうしてわざわざ人の心を逆なでするようなことするんだろう。

＞退会後も、幸福の科学や、
和合僧破壊行為(信者の信仰を揺さぶつたり:その信者に対し、迷惑行為や失わせたりする行為)をすることはありません。
http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-449.html#comment5079
2016/4/7(木) 午後 8:07[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊退会証明書が欲しくなる
退会に関する話を読んでると、退会証明書が必要ではないかと思えてくる。「左の者について、○年○月○日付で、退会した事、および団体内のすべての名簿、帳簿から、個人情報を抹消、削除したことを、ここに証する」みたいなもの。
退会届を出しても、退会手続がきちんと行われたのか、一信者には確かめようがないし、それなら退会証明書を請求したくなるのも当然ではあるね。
2016/4/9(土) 午前 10:54[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊無理があるのでは？
すいふとさんの発言は、「おそらく～だろう」という形だから、推測だと思われる。
へのへのさんは、すいふとさんを嘘つき呼ばわりしてるみたいだけど、推測に対しては、当たり、外れは言えても、嘘と言うのは何か違う気がする。

＞ペテン師なんて、そうそう使う単語じゃない。
おそらく、かつてアンチの大御所○○○○○○氏に嫉妬して、彼をペテン師と罵倒していた者だろう。
http://swift2012.blog.fc2.com/blog-entry-98.html

＞要するに「すいふと」は、私がアンチに嫉妬しているなどという嘘を書き、卑劣な人間であるかのように印象操作しているわけだ。
http://0w.blog.jp/archives/58084897.html
2016/4/10(日) 午後 1:56[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊まだ続いてた
ガンさんは、またピッポ、コウさんらを批判してるようだ。名指しはしていないけれども、これまでの経緯からすると、多分そうなんだろう。

◇宗教イノベーションの時代 真如○伊藤真○が悪○になった理由: やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/436463044.html
2016/4/10(日) 午後 1:58[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊誰のこと？
これはピッポさんのことかなあと思うけど、どうなんだろう。
私の記憶だと、ピッポさんは神は自称してたとは思うけど、如来も自称してたかな。いまいち覚えがない。
ＨＳ的には、如来は八次元で、神は六次元上段階以上なのだろうし、如来を自称したか、神を自称したかでは、大分話が違う。
ピッポさんが如来を自称していたのであれば、その部分をコピペしてほしいなあと思う。

＞しかし、私はブログ村の中で、幸福の科学の会員でありながら、自分は如来であると発言した人を知っています。
名前は伏せますが、ガンブロと論争した人です。
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/436463044.html
2016/4/10(日) 午後 2:00[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊八百万の神々のひとり？
たしかピッポさんは、〈私は神だ〉という趣旨の発言を繰り返してたと思う。さらには〈私も、あなた方も八百万の神々のひとりだ〉という趣旨の発言もしてた。
これは
・神とは、六次元上段界以上の高級霊をいう
・正会員になる人はみな六次元神界以上だ
という考え方からいけば、ある程度の正当性はある。正確な表現ではないだろうけど、まったくの間違いだとも言い切れない。
でももしピッポさんが、〈私は如来(八次元)だ〉といったのであれば、話は大分ちがってくる。
ピッポさんであればそのくらいのことは言ってそうな気がしないでもないけど、神、天使とは言っても、如来菩薩とはあまり言わない人のような気もする。どうもよくわからんので、そういう発言があったのかどうか、一応、確認しときたいものだなあと思う。
2016/4/10(日) 午後 2:09[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊自分の問題？
コメントからすると、やはりこの記事はピッポ批判だったようだ。
でも、「気になります」「感じられます」「許せません」「考えています」というのはどれも自分の心の働きだし、そうであれば問題はピッポさんだけにあるというよりも、自分の心にもあるのかも。
ぽん吉さんは、ブログ村から離れて、２ちゃんでアンチと戦ってるようです。

＞ピッポ氏の指導霊気分で書いている記事が、気になります。
相手にしなければよいのですが、たまには牽制しておかないと
暴走するばかりです。
彼らは、菩薩や如来を甘く見ているように感じられますが、それが自分的には許せません。（笑）
時々、牽制していこうと考えています。
ところで、最近ポン吉が静かになりをひそめていますが、何か企んでいるのでしょうか（笑）
Posted by ガンちゃん at 2016年04月11日 01:57
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/436463044.html#comment
2016/4/11(月) 午後 8:10[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊現実
自分にはすいふとさんの意見の方が分かりやすい。ペテン師は激しい言葉だし、誰かをペテン師呼ばわりしたら、喧嘩売ってるのと似たようなもんだし、猛反発があるのは当たり前だよ。そういうことしておきながら、あとから、巻き込むなとか、人に迷惑かけるなといっても仕方ないよ。

・へ（のへの）を中傷するアンチの「すいふと」、その悪意 : (ΦωΦ) へ(のへの)
http://0w.blog.jp/archives/58143485.html
2016/4/11(月) 午後 8:11[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊全方位砲撃！
ソフィアさんは少し前に次のコメントしてた。へのへのさんは意識してるかどうかしらないけど、まさに全方位砲撃してる。それでいながら、巻き込むなといったら、泣き言と思われても仕方ないよ。

＞への爺ぃも、最近、火の粉が降りかかると言うが、火の粉を巻いてるのは、への爺ぃ自身で、自分で巻いたの忘れて時間が経って自分のとこに降りてきたら、「うわっ火の粉だ。最近こんなん多いな」と言っている。
＞でも、私としては、ぽんちゃんのコピペ爆撃には反対だが、への爺ぃの全方位砲撃には賛成だ。なにより思ったことをそのまま正直に言っているのが気持ちいい。でもそれによって敵を作ってるのも確か。
http://0w.blog.jp/archives/54941361.html#comments
2016/4/11(月) 午後 8:14[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊無理むり
ここを読むと、アンチは一般に反社会的で醜く、その中のごく一部に腹黒い奴がいるからそいつはペテン師と呼ぶというように読めるけど、へのへのさんはこの手のことを結構やってるよ。これだけ砲撃しといて、火の粉がかかるのはいやだというのは無理だよ。

＞それに特定のアンチに対してペテン師と言うのは、それも当然のことだ。そんな腹黒い奴はごく一部のアンチだけだからである。ほかの普通のアンチは関係がない。
[省略]
＞こういう反社会的な醜さがアンチの一般的な特徴でもある。
http://0w.blog.jp/archives/58143485.html
2016/4/11(月) 午後 8:21[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊ダーウィン
ダーウィンのエピソードは知らなかったけど、よくあるパターンから想像すると騙し討ちにあったのかなあ。面白い催しがあるからと誘われて出掛けたら宗教集会だったみたいに、晩餐会の招待を受けたら実際は降霊会だったので帰ったみたいな。
手紙に関しては、当時の英国はものすごく礼儀に厳しい時代だったようだし、もともと捻りのある表現を好む国民性だろうし、大袈裟にへりくだった物言いをしたり、もってまわった表現してても、さほど気にならないな。
日本では慎ましくへりくだるけど、向こうは派手にへりくだるイメージあるし。「どうか、みじめで愚かな私のことを憐れんでください。 あなたの忠実なる僕××より」みたいな。
でもまあ、手紙の全文とか、他の資料とかをみないと確かなことは言えないのだけども。

◇スピリチュアル世界史 神秘思想vs唯物論の１５０年 ＜ザ・リバティ2005年3月号＞｜ＬＥＯ幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-12148990594.html
2016/4/11(月) 午後 8:23[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊見たくてたまらない
サンポールさんとこの『天使にアイム・ファイン』関連の記事とコメントを見てると、映画を見たくてたまらなくなってくる。
私は、『ファイナル・ジャッジメント』は結構好きだったんで、ＨＳの実写には興味を引かれるのもあるし、可もなく不可もないものより、どーんとダメ出し食らうものの方がいいと思うので。

●混ぜるな危険！ ブログ・サンポール
http://sanpole.blog.fc2.com/
2016/4/11(月) 午後 8:42[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊進化論って・・・
下の記事をよむと、ブログ主は、進化論のことを猿から人に進化したという主張だと考えているようだ。でも進化論がいってるのは、「猿と人は共通の祖先を持ってる」ということであって、「猿が人に進化した」というものではないように思う。
猿が段々に直立二足歩行するようになって人になったというよりも、猿と人との祖先を辿っていくと、いずれ同じ祖先に行き当たる、猿と人とは共通の祖先から枝分かれしてきたみたいなものではないかな。
他にも進化論について誤解してると思える箇所もあるけど、いちいち指摘するのも面倒なのでそこは省略しときます。

◇ダーウィン進化論の終わり ＜ザ・リバティ2012年6月号＞｜ＬＥＯ幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-12149869785.html
2016/4/14(木) 午後 7:15[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊ダーウィンの霊言
そういえば大分前に、大川隆法によるダーウィンの霊言を読んだことあるけど、ダーウィン霊は、人になりかけの猿を探してると言ってた。「人と猿の共通の祖先を探してる」ではなく、人になりかけの猿を探してると……。
「進化論は猿が人になったというものだ」というのは、よくある誤解だけど、ダーウィン霊もそういう誤解をしたまま話をしてた。
霊言するなら、もうちょっと調べてからすればいいのにと思ったよ。

＊進化論のよいところ
最近、面白いと思うのは、それぞれの祖先を辿っていくと、みんな同じ祖先に行き着くというところだ。「人類みな兄弟」ならぬ、「人類みな親戚」「生物みな親戚」ということ。
これは面白いし、他に優しい気持ちになる。宗教のなかには、魂があるのは人間だけで、動物、昆虫などには魂はなく、自動機械にすぎないというものもあるし、人は万物の霊長で特別だという選民思想的なものもあるからね。
自分は、こういう宗教よりは、進化論の方が他者をいたわる心を育みやすいのではないかと思う。
2016/4/14(木) 午後 7:20[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊どっちが本当？
少し前に、ドーキンスの「進化の存在証明」を読んだのだけど、それには進化論を無効にするのは簡単であって、古生代の地層に人の化石を発掘するなどすればよい、でも実際にはそのようなことはおきていない、すべての化石がそれがあるべき地層から発掘されてるという趣旨の文章があったと思う。このままの語り口ではないけど、大体そのような意味の文章だったかと。
でも下の記事によると、リバティでは、あり得ないほどに古い地層から「現代型の人類」などが度々見つかっていると主張しているようだ。
どっちが本当のことを言ってるのだろうか？ ていうか、ドーキンスは学者だからそれなりの科学的根拠があるのだろうけど、リバティは何を根拠にして記事を書いたのだろうか。まさか、「ムー」などの本をネタ元にしてるのではあるまいな。

◇隠された人類の起源に迫る ＜ザ・リバティ2000年6月号＞｜ＬＥＯ幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-12150154859.html
2016/4/14(木) 午後 7:24[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊己自身を知れ！
日本を知るには外国を知ればよいとかいうけど、自分についても似たようなことがいえそうだ。自分を知るには他人を知れというように。
幸福の科学はこの意味で、自分にとってはとてもありがたい存在のようだ。自分とは全然ちがっている幸福の科学を見ていると、自分がなんなのか、自分は何をどう考えているかに自覚的になることができる。これは感謝しなければいけないなあと思う。
2016/4/14(木) 午後 7:38[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊言い忘れてた
今、唐突に思い出したが、レオさんのトンヌラさんへの対応は正解だったかもしれない。たしかあのときは、へのへのさんのところでトンヌラが失礼しましたと一言あやまって、自分とこではトンヌラさんに注意する記事を掲げていたかと。
当時は、その言い方は厳しすぎるんじゃないかと思ったりもしたけど、今、振り返って見れば、言わねばならぬことは一度だけビシッと言っておくというのは正しい判断だったように思える。

＊ほぼ沈静化？
最近の信者村をみてると、多少とげとげしいところはあったとしても、前のように大騒ぎになりそうな気配はないようだ。よいことだ。このまま行けばいいですね。私も横からああだこうだいらぬ口を挟まぬように努力するとしよう。まあ私がああだこうだいっても、いわなくても大勢に変化ないのだろうけど(笑)。
2016/4/14(木) 午後 7:56[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊これなら分かる
信者村(幸福の科学カテゴリ)をみていると、熊本の地震についての記事が多い。タイトルに神意、警告といった文字が使われているものばかりだ。正直言って、こういうのは嫌な感じがする。
そんななかで、アマミさんの記事は、他の信者のものとは違ってるようだ。これなら自分にも理解、共感できそうに思う。

◇自粛と配慮と｜アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12151012185.html
2016/4/17(日) 午前 8:19[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊はっきりしないな
結局、幸福の科学では、巨大地震等の大災害は、神々の意思であるという見方なのかな。

＞冒頭、大川総裁は、14日から熊本県を中心に九州地方で続いている大きな地震について、熊本の人たちを非難する趣旨ではないと述べた上で、「熊本、宮崎は日本神道発祥の地ではあるので、現在の政治に対して意見があるという日本神道の神々の意思表示だ」と語った。

＞巨大地震等の大災害に神意を見出すのは、宗教の伝統的なスタンスである。
http://the-liberty.com/article.php?item_id=11200
2016/4/18(月) 午後 8:24[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊よいことだけど
関心が薄れるというのは目出度いことだ。でも、UMAさんがいなくなるとさみしい。たまには何か一言書いてほしいなあと思う。ＨＳ以外の本、映画、ちょっとした出来事でも。
と思ったら、カルト新聞のコメント欄で詳しい解説してくれてるじゃないか。

●[1094] 近況報告 Name：UMA Date：2016/04/13(水) 15:47
http://antikkuma.1616bbs.com/bbs/antikkuma_tree_p_1094.html
●やや日刊カルト新聞: 幸福の科学、熊本地震を“天罰”扱い＝ネット上で“人間のクズ”の声
http://dailycult.blogspot.jp/2016/04/blog-post_18.html#more
2016/4/18(月) 午後 8:26[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊ＨＳの論理、思考、表現
実を言うと、最近はＨＳの論理、思考、表現を忘れて来てる。ＨＳ本の内容を確認してみようという気もおきないし、信者ブログをみても、あり得ない程のトンデモに思えて驚いてしまう。ＨＳの考え方についていけなくなってるようだ。
前々から、ＨＳに反するものの中にも真理はあるということを信者たちに知らせたくて、わざとＨＳの論理、思考、表現とはちがうものを書いたりしてたけど、最近は意図することなくそんな風になってしまってるし。

＊洞察力、認識力
そういえば、ＨＳの教えとは異なる真理を書くと、信者の反応はこれまでおよそ二つに分かれてた。一つはＨＳとは違うことをもって真理ではないとするものと、もう一つはＨＳとは違うけれども一面の真理は含まれているとするものだ。
最近はどうも後者のタイプは減ってきてるみたいだし、これは残念なことだと思う。
2016/4/18(月) 午後 8:38[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊同伴者
以下の記事は、同伴者について書いてあるという点では、共通するテーマはあるようだ。
ところで映画は見てないからはっきりしたことは言えないが、記事中に貼ってある静止画を見る限りでは、天使の女性的な面がすごく強調されてるようにみえる。

●『イエスの生涯』遠藤周作 - 楽山日記
http://blogs.yahoo.co.jp/jiyuu2013/40295851.html
◇守護霊の見えざる導きと、声 ～「アイム・ファイン!」になるための7つのヒントの一文から思う～｜ＬＥＯ幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-12150696728.html
2016/4/18(月) 午後 8:44[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊反省が足りてない？
本当にこんなこと言ってるんだろうか。もしそうであれば幸福の科学では、天罰発言に対して、不謹慎だとたしなめるのは間違いであり、反省が足りていないということになるのだろうか。

＞幸福の科学の教典、『天照大神の御教えを伝える』では、天照大神からの御神示において、
＞(天上界から)幾つか警告は発してるけれども、「天罰だ」と言うような声が上がっても、それを「不謹慎だ」とたしなめる意見のほうがマスコミや国民の常識のようにもなっているので、残念ながら、「この国には、反省が足りてない」と言わざるをえないと思います。
＞というお言葉をいただいております。
http://blog.goo.ne.jp/rokochifukyosho/e/533505ca71ef0d752dae2d559fb06526
2016/4/21(木) 午後 8:20[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊信仰とは？
これには共感する。後段の方とか、自分も大体そんな感じの信仰観をもってる。

＞19 ：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2016/04/19(火) 23:00:53.22 ID:jD5Al+VX
神様の名前で飯を食うことのかたじけなさを認識せずに生きる神職や僧侶に
神がどれだけ厳しいかを思うと、たかしとかもう論外なレベル。

神が本当に愛するのは宗教者でも信者でもなく、真心と良心に従って生きる
人。宗教の神に対する信仰なんか必要ないのよ。自らが神とともに生きて
いるのだから。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1461060973/
2016/4/21(木) 午後 8:22[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊先祖がえり？？
自然現象のしくみが解明されるにしたがい、天災地変を祟りだとか、神罰だとかいう迷信は廃れていったように思う。
また中世の宗教戦争などから、戦争に宗教を持ち込むこと、やたらと正義を盾にすることはよくないという教訓が得られたともいう。
でも幸福の科学では、地震などを神意としたり、なにかというと宗教的正義を持ち出して争うことが少なくない。アニメ映画でも善玉悪玉を単純に分けたりしてる。正邪善悪はそう簡単には決められないという現実は省略されてる。
こういう状況を見ていると、幸福の科学が考える宗教とは、中世以前の宗教なんだろうかと疑問に思えてくる。幸福の科学が登場したときは、新しいことがはじまる気がしたけど、こんな風になるとはまったく予想もできなかった。つくづく自分はあまちゃんだなあと思う。
2016/4/29(金) 午後 2:06[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊手厳しい
コピペ記事ばかりではいけないというのは正論ではあるけど、なかなかに手厳しいな。
コピペブログをやってる人たちは、自分では文章は書けないけど、幸福の科学の教えは広めたいという気持ちから、せっせとコピペ記事作成してるのだろうし、きちんとコピペ元を明示してリンクを貼ってるなら、よしとしてあげてもいいような気はするけど、どうだろう。甘すぎるかな。
でも信者村では、コピペブログはいくつもあるし、ガンさんはいくつものブログに噛みついた形になっちゃってるな。

◇自助努力なしのコピペ記事 他人の記事を貼り続けるだけで個人の意見がないという問題: やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/437108707.html
2016/4/29(金) 午後 2:19[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊慰めと励ましと支援
思い返してみれば、自分が支部通いしていたころ、「みんなはたくさん伝道してるのに、自分は一人もできない」と泣いてる人がいたなあ。教学がうまくできないという人もいた。
怠けてるせいでできないなら、「気合い入れろ！ ちゃんとやれ！」と叱り飛ばしてもいいだろうけど、頑張ってるのにできないという人には慰めと励まし、それから成功できるための支援が必要だったように思う。
できる人は、「自分ができることは他人もできるはずだ。できないのは怠けてるからだ」という風な考え方になりがちだと思うけど、実際はその限りではないから難しい。
この辺りのことは、幸福の科学的にいえば、六次元レベルの課題ということになるのだろうか。
まあ理屈は抜きにして、できないと泣いてた人が、何とかできるようになったときの笑顔はすばらしいものがある。できなかったことができるようになるというのは本人にとっても、周囲にとっても最上の幸福にちがいない。
2016/4/29(金) 午後 2:41[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊どゆこと？
コメントを読むと、ガンさんは特定の誰かを念頭に置いて書いたわけではなく、一般論として書いたとのことらしい。でもそのすぐ後で、ブログ村で、コピペ記事によって、オリジナル記事が埋もれるのが問題だとけっこう具体的な例をあげてる・・・。
少し前に、ソフィアさんだったかな。レオさんが過去記事をコピペ再掲しすぎるから、他の人の記事が埋もれてしまうじゃないかと抗議してたと思った。もしかしてガンさんはこのことを言ってるのだろうか。まさか、ね。

＞あくまでも一般論で、本当は努力して書くことの
大切さを言いたかったのです。
一生懸命に書きあげた人の記事が、コピペによって
読まれる前に、埋もれてしまうのは問題だと思う。
Posted by がんちゃん at 2016年04月28日 04:22
2016/4/30(土) 午前 7:06[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊速攻
ヴィーナスさんがひさしぶりにブログ再開しているが、さっそく攻撃されてるようだ。
傍から見た印象だけど、ヴィーナス霊言、それからレムリアのアマーリエ霊言の言葉はきちんと整えられていて、きれいな文章になってる。それにくらべると大川霊言の文章はあまりきれいとはいえない。
高級霊はみな詩人であるという基準からいけば、大川霊言は不利のように思う。

・新たなる、時代の幕開け｜癒し 天使たちのことば
http://ameblo.jp/arhan/entry-12153749198.html
◇霊言を行なうのは大変なエネルギーを要する、とのこと｜ＬＥＯ幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-12155349354.html
http://gunleo.seesaa.net/article/437362135.html
2016/4/30(土) 午前 7:11[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊偶然？
ちなみに、自分も今朝、霊言に関する記事を出した。これは昨日書いた記事だけど、「記事更新は明日にしよう」と思って、そのままにしてた。
タイミング的に、記事更新がレオさんと重なったみたいだけど、ＨＳ関連ブログで霊言テーマの記事というのは、よくあることだし、偶然ということだろうなあ。

●口寄せ、霊言はいけないこと？ - 楽山日記
http://blogs.yahoo.co.jp/jiyuu2013/40329030.html
2016/4/30(土) 午前 7:27[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊現在の立ち位置
自分の場合、最近は、霊言・霊媒などに興味をなくしてる。それにつれて、霊言・霊媒には本物と偽物があるという考え方もうすれてる。霊言・霊媒などというものは、ヴィーナスさんにしても、大川隆法にしても、シルバーバーチにしても、みんなうさんくさいと感じてる。
スピリチュアルな方面は完全否定まではしないけれども、もう夢中になることは難しそうだ。スピリチュアル・エンターテイメントとして冷めた目では見れても、「これが真実だ！ 真理だ！」と感動したり、わくわくしたりするのは難しい。

＊スピリチュアル・エンターテイメントと宗教
とはいえ、宗教書などであれば静かな感動、感心をしながら読める。
スピリチュアル本は退屈しちゃうけど、宗教書は今でも読める。
多分、両者は似ているようで、異なるものなんだろうなあと思う。
ようは、霊言・霊媒などを本物か偽物かでみるよりも、スピリチュアル・エンターテイメントか、宗教かでみるようになってきたということかなあ。
2016/4/30(土) 午前 7:46[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊スピリチュアル・エンターテイメント
人には想像力があるし、夢を持つものだ。未知なるもの、不思議なものを求める習性もあるのだと思う。こういう本能を満足させるうえで、スピリチュアル・エンターテイメントは有用な部分もあるかもしれない。
宇宙人、超古代文明、超能力、未確認生物、霊、霊界……。たしかにこういうのは娯楽としてはなかなかに面白いと感じることもある。
でも、娯楽として楽しむべきものに、本気になっちゃうのは、ちとまずい。
そうして、スピリチュアル・エンターテイメントの中には、そういう間違いを助長する悪質なものも混じってるから始末がわるい。
2016/4/30(土) 午前 8:02[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊両者の違い
宗教は、基本的には、神と向き合うことで善く生きることを志向するものだと思う。だから人はいかに生きるべきかという教えがたくさんある。
スピリチュアル・エンターテイメントは、人が持っている未知、不思議なものへの欲求を満たすものだろう。だから、宇宙人、超古代文明、超能力、未確認生物、霊、霊界……など、奇妙、奇天烈、興味本位なものがテーマになることが多い。
大雑把にいえば、両者にはこういう違いがあると思う。
2016/4/30(土) 午前 8:12[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊悪質なスピリチュアル・エンターテイメント
宗教には、よいものと、そうでないものがある。人に善く生きることを勧めるものもあれば、道をあやまらせるものもある。
スピリチュアル・エンターテイメントも同じだ。人が未知への欲求を満足させたあとは、きちんと平凡な日常へおくり返すものもあれば、奇妙な妄想に耽溺させてそこから抜け出せなくするものもある。この種のものには、宗教に擬態してるものもある。
宗教というかたちはとっていても、人はいかに生きるべきかということに関心がうすく、宇宙人、超古代文明、超能力、未確認生物、霊、霊界……などへの言及がやたらと多いならば、それは悪質なスピリチュアル・エンターテイメントである可能性が少なくないし、注意が必要だと思う。
2016/4/30(土) 午前 8:14[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊ムー大陸？
この記事を読むと、ＨＳは今でもムー大陸、アトランティス大陸、レムリア大陸などが実在したとしているようだ。
でもさ、現在の大陸の海岸線はそれぞれがぴったり合う形になってるんだよね。
大陸移動説かなんかの図で、一つの大陸が、アフリカ、アメリカなどに分離していく過程を描いたものがあるけど、こういうのをみると、ムー大陸とかが存在していたという余地はないのではないだろうか。
「○○大陸」があったが海中に沈んだというよりは、「○○文明圏」があったとして、大陸とはいわない方が無難そうではある。

◇大川隆法総裁による、超古代文明の真実の開示、その歴史｜ＬＥＯ幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-12156127047.html
2016/5/4(水) 午前 8:59[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊コピペブログ批判
相変わらず、コピペブログ批判をしてるようだ。
傍から見てると、ブログの方針にしても、アンチへの対応にしても、それぞれのブログによってちがっていていいと思うのだが、それじゃあダメなのかなあ。
「信者ブログはこうあるべきだ」「アンチにはこのように対処すべきだ」という自分なりのポリシーを持つのは悪いことではないだろうけど、他人も自分と同じようにすべきだというのは行き過ぎのように思える。

◇日本国とブログ村の発展繁栄は個人の努力によって開かれる: やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/437488228.html
2016/5/4(水) 午前 9:02[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊一長一短

・オリジナル記事の長所
(独自性がある。そこでしか味わえない魅力)

・オリジナル記事の短所
(オリジナル記事は、自分の考えを述べるものであるため、どうしても自分流の解釈、自分教が混じる)
(自分を見てほしい、自分の記事を読んでほしいという自己愛、自己顕示欲が混じる。特に、自分のオリジナル記事の再掲が頻繁であるとその傾向は強まる)

・コピペ記事の長所
(自己愛、自己顕示欲、自分教が混入しない。内容が正確である)

・コピペ記事の短所
(独自性がない。そこでしか味わえない魅力に乏しい)

こうしていると、オリジナル記事も、コピペ記事も、一長一短であって、単純にどちらかがよくて、どちらかがダメとは決められないと思うのだがどうだろう。
2016/5/4(水) 午前 9:21[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊ひさしぶりに
ひさしぶりに「ゆーぱの部屋」を見てみた。数行の紹介・感想文が入ったコピペブログだと思ってたけど、最近の記事は、コピペ文と紹介・感想文の比率が、一対一かそれ以上になるように努力してるっぽい。しかも紹介・感想文は淡白であっさり仕上げてあるので、大川隆法の文章の邪魔にならないようだ。たまたまそうなってるだけなのか、意図的なのかはわからないが、うまいなあ。
どういう立場の人が書いてるのか知らないけど、言葉は丁寧だし、清潔感はあるし、正確性もあるだろうし、「公式ブログかよ！」とツッコミ入れたくなるほどの完成度だ。信者ブログとしてはもっとも成功してると思う。
コメント欄をみると、辞書的に使わせてもらってるというものがあるが、こういう使い方ができるのもコピペブログの利点のようだ。

・ゆーぱの部屋 ～幸福の科学の教えから～
http://blog.goo.ne.jp/mryupa
2016/5/4(水) 午前 9:25[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊あっさりした文章の秘密
ゆーぱさんの文章はあっさりしてると思うのだが、これって自己コントロールがすごく必要だろうと思うんだ。たとえばこんな感じ。
・あれもこれもと詰め込まない
・読者にこうして、ああしてと要求しすぎない
・言い訳しすぎない
・反論に対する予防をしすぎない
・読者がすんなり理解できるようにする
・自己顕示欲を抑える
・議論、論争はしない
・その他
こんな感じで、あっさり文は自己抑制がうまいことできないと書けないと思う。自分は、あっさり文書く人は尊敬するよ。
2016/5/4(水) 午前 9:42[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊ところで
信者ブログのうちで、もっとも成功してるのは、ゆーぱさんの他に、ピア健さんとこだと思うんだ (最近のピア健さんは、他信者から攻撃されすぎて、やや厭世的傾向が強まり、かつブログからＨＳ色を抜こうとしてるみたいだけど)。
でも、もっとも成功してるだろう信者ブログが、模範的信者っぽいゆーぱさんと、個性派信者のピア健さんとこだというのはおもしろい現象ではある。
ちなみに、自分はピア健さんの文章を手本にしてたりする。文章内容はスピリチュアルすぎてついてけないところは多々あるけど、端的な語り口は好きなので、ピア健さんの文章はけっこう好みではある。
2016/5/4(水) 午前 9:56[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊パンゲア大陸
恐竜時代の大陸については既に語られていることだけど、総裁が明言しないうちはそれらは認めないということなのだろうか。

＞その頃の日本は、今とは地形は違ってたんでしょうけどね。
＞中国や朝鮮半島とも地続きだったんでしょうか。
あるいは、ムー大陸だって、出来たのは恐竜時代よりずっと後ですから、当時はどんな地形をしていたのか、今となっては、総裁先生しか調査できる人はいないと思いますが … 。
http://gunleo.seesaa.net/article/437776665.html
・パンゲア大陸
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%82%A2%E5%A4%A7%E9%99%B8
・超大陸
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E5%A4%A7%E9%99%B8
2016/5/13(金) 午前 7:02[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊次は・・・
ガンレオさんは、コピペだめ、自分で書くべきとしてコピペブログを批判していたようだが、「天使たちのことば」さんが再活動をはじめたようなのでこちらへも批判もはじまるのかな。

◇ＴＰＰに参加できない中国・韓国とコピペの共通点とは: やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/437668211.html
◇【レオ】書くことによって、理解はさらに深まる … 清水幾太郎さんの『論文の書き方』を読んで｜HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/437648222.html
◇霊的転落の元になる、自己顕示や名誉欲｜ＬＥＯ幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-12159554529.html
2016/5/13(金) 午前 7:04[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン■海外「誰か日本を止めろ！」 日本が実写化したハイジに腹筋崩壊する外国人続出
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1893.html
■中国「日本の背中はまだ遠い」 安倍総理の被災地での振る舞いに中国人が衝撃
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1906.html
■韓国人「朝鮮人でありながら日本軍中将にまで上り詰めた洪思翊の生き様」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/48442249.html
2016/5/13(金) 午前 7:05[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊これはちょっと
自分は、斎藤さん(匿名希望)の意見に近いようだ。いくらなんでも子供相手に、顔、出生、下ネタでつつくのはどうかと思う。それともなにか、自分には計り知れない事情があるのかな。もし的外れなこと書いてたらごめんね。

●幸福の科学の看板女優、「雲母（キララ）」ちゃんが消息不明！
http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-463.html
●ニュー・スター・プロダクション所属の『七海マコト』ちゃんについて
http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-465.html
＞2016-05-12 16:43 斎藤さん(匿名希望) URL : 編集
http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-465.html#comment5299
2016/5/13(金) 午後 7:32[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊カルト？
ひさしぶりに幸福の掲示板をみたら、gurenekoさんがおもしろいページを紹介してくれてた。
カルトの定義はいろいろあるだろうけど、一般人の視点からみたら、まあたしかに、教祖が神様だとか、仏陀の生まれ変わりとか言ってたら、カルトということになるだろうなあと思う。

＞[1096] はすみとしこ氏の珍説 Name：gureneko HOME Date：2016/05/09(月) 15:25
http://antikkuma.1616bbs.com/bbs/antikkuma_tree_r_1096.html
2016/5/13(金) 午後 7:33[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊コピペ記事を擁護！
コウさんとこのコメント欄で、コピペ記事を擁護してる。山口県の方というのは、平成松下村塾さんのことかな。

＞3. またやってるよ
＞オフェアリス 2016-05-12 22:17:38
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12157347996.html#c12848351847
＞4. Re:またやってるよ
＞コウ 2016-05-12 22:54:24
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12157347996.html#c12848365792
◆思いのたけを思いっきり。｜平成松下村塾
http://sunshine7.blog9.fc2.com/blog-entry-1128.html
2016/5/13(金) 午後 7:33[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊微妙に違うのでは？
コウさんとこで話題になってたので、便乗して書いてみる。
ガンさんの記事では、模倣品、海賊版、パクリと、信者のコピペ記事は一緒くたにされてるけど、それは違うよ。
前者は他人のものを自分のオリジナルと偽り、それによって金銭的利益を得ようとするものでしょう。でも信者のコピペ記事は、オリジナルと偽ることなく、金銭も求めないでしょ。目的は伝道……つまり自分の利益ではなく、他人の利益でしょ。両者は全然ちがう。
また紹介されているリンク先で話題にしてるのは、掲示板のまとめ記事でしょ。信者がよくやるリバティなどのコピペ記事とは質が違うよ。
大雑把にみれば、模倣品、海賊版、パクリ、まとめ記事、信者のコピペ記事は全部同じと言えなくもないだろうけど、でもそれはちょっと乱暴だし、そんなのと一緒にしたら、コピペ記事の信者がかわいそうだよ。

◇ＴＰＰに参加できない中国・韓国とコピペの共通点とは｜やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/437668211.html
2016/5/13(金) 午後 7:41[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊傍から見てると
コピペ記事ばかりはよくないというのは正論ではある。
でも信者ブログのコピペ記事は、ブログのアクセスを増やすとか、ランキングを上げるためというよりも、多くの人に幸福の科学のことを知って欲しいという気持ちからじゃないかな。
文章は書けないけどコピペ記事によって伝道しよう、法を曲げたら大変だから、オリジナル文章でなく、コピペ記事で法をひろめよう、みたいに。
こういう心情に配慮するなら、コピペ記事はだめとバッサリ切り捨てるのはどうかと思う。傍から見ててもちょっと乱暴すぎるよ。
「自分はコピペ記事はいやだから、そういうことはしない。でもこれは自分の考えだから、他の人に強要するつもりはないよ。それぞれ自分のやり方で伝道していいと思う」
みたいには、ならないもんなのかな。
2016/5/13(金) 午後 7:46[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊こちらからも噴煙が？
レオさん側からも、また批判記事が出たようだ。
でも傍から見てる印象だと、ピッポ、コウさんは他との付き合いはあるんじゃないかな。記事の端々からもそれがわかる。むしろ、ガンレオさんの方が他との交流はなさそうだよ。

◇オーソドックスな学びと、ひとりよがりの野狐禅｜ＬＥＯ幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-12159959267.html
http://gunleo.seesaa.net/article/437838529.html
2016/5/13(金) 午後 8:10[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊ひとこと
最近のブログ村をみてると、司馬遼太郎への言及が多いようだ。自分も司馬遼太郎には凝った時期があるので、一言書いときたい。
まず小説についてだけど、司馬さんの小説の主人公に多いのは、現実主義者で、自分の美意識に忠実なキャラだと思うんだ。
熱心な宗教信者は、教条主義、原理主義、権威主義になりがちだけども、司馬氏の小説の主人公は、あくまでも現実重視で、権威よりも自分の美意識を重視するタイプが多い。
また司馬氏は、思想的酩酊体質について語ってる。これは講演録に入ってると思うのだけど、思想宗教に酔える人もいるけど、酔えない人もいるという話で、自分はこれを読んで目からウロコだった。たしかに自分は、思想宗教に酩酊、泥酔してたなあと。
そんなわけで、私は、司馬氏に傾倒するほどに、宗教から離れたのでした。司馬氏は、私のマイコン解除の切っ掛けを作ってくれた恩人というわけです。この点、すごく感謝してます。
2016/5/13(金) 午後 8:25[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊司馬遼太郎の言葉
ちなみに、下の言葉は、宗教とは人を飼い馴らすためのシステムだという指摘と同様に、忘れられない言葉である。
これによって司馬遼太郎の宗教に対する位置がよくわかる。

＞解脱はむろん、できるものではないのです。
できたと思い込んでいるのは、本人がそう思っているだけで、解脱というのはそんなものではないのですね。
(司馬遼太郎 山折哲雄『日本とは何かということ』p.103)

＞自分こそが仏陀なのだとか、自分がキリストだとか言う人は、やはり精神医学の対象になると思うのですけれども、これをぬけぬけと言った場合には成功しますね。
(同上、p.109)
2016/5/13(金) 午後 8:44[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊たくさん更新
一晩でたくさん記事が出てる。みんな再掲記事のようだけど。

◇【レオ】オーソドックスさと、奇をてらうことは、正反対: 幸福の科学／HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/437849336.html
◇【レオ】ルターの万人司祭主義と、宗教団体・幸福の科学と: 幸福の科学／HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/437849408.html
◇【レオ】幕末大河ドラマ ～翔ぶが如く～: 幸福の科学／HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/437850292.html
2016/5/14(土) 午前 7:01[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊まだある
それにしても、一般論のように発表された記事であっても、論争勃発とともに再掲されるということは、やっぱ一般論を装った当てつけ記事だったということなのかな。
「平気でうそをつく人たち」の感想は、コウさんらを念頭に置いてるのだろうなあと想像はしてたけど、このタイミングで再掲するということは、やはりそうだったか。

◆「人を変える事はできない、変える事ができるのは自分だけだ。」｜救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12160107756.html
◇【レオ】平気でうそをつく人たち・感想11: 幸福の科学／HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/437853015.html
2016/5/14(土) 午前 7:06[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊これは違うのでは？
上の理由で、この記事はコウ批判と思って読んだけど、ここは違うんじゃないかな。コウさんがいってるのは、自分を裁くなではなく、他の人を裁くなということだと思う。

＞悪を成して、注意を受けている側の人間が、
＞自分を裁くんじゃないよ、キリストも、人を裁くなかれと言ってるだろ、などといって、
自己弁護のために、イエスさまの言葉を悪用することがありますが、
http://gunleo.seesaa.net/article/437853015.html
2016/5/14(土) 午前 7:08[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊例えば、この部分
コウさんは、ガンレオさんらが、ピッポさんのインスピレーション、ピア健さんの同性愛、ヴィーナスさんの霊言、コピペブログなど、次から次へと批判しすぎてることを問題視してるらしい。自分を裁くなではなく、他の人を庇うことが主だと思う。

＞2. Re:「憑依」と「魂の兄弟」
＞知らんさん
それにしてもですねぇ。
誠に不思議です。
批判の芽が疼くのでしょうか？
この人を私が正してみたい！と思ってしまうのでしょうか？
インスピレーション批判に、性同一障害者批判に、霊言批判に、コピペ批判。
次は、誰をどのタイプを押し込めようとするのでしょうか？
批判の虫が頭をもたげたら、いても経ってもいられなくなるのか（笑）
コウ 2016-05-13 23:58:01
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12160016197.html#c12848650630
2016/5/14(土) 午前 7:10[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊そこまで言うか！？
これを読むと、自分たち(ガンレオ)はきちんとした人であるから、他の人を批判する資格があると自負してるようにみえるけど、そう解釈していいのだろうか。
あと文中では「注意」とあるけど、ガンレオさんがしてるのは注意というより、弾劾、批難、嘲笑だと思うよ。

＞自分の目からはりをとりはらった人間は、その自己研鑽の生き方ゆえに、善悪や正邪の違いが明らかに見え、それゆえ、悪はいけない、邪な行為はいけないといって、ウソつきや邪悪な人間に注意をする資格があると、わたしは思います。
＞大切なのは、まず最初に、自分自身がそうしたさまざまな教えを実践して、みずからの心に適用しているかどうかですね。
http://gunleo.seesaa.net/article/437853015.html
2016/5/14(土) 午前 7:24[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊義人一人もなし
ちなみに聖書では、イエスは、罪を犯した女を罰しようとしている人たちに対して、汝らの中で罪のない者が石を投げよと言い、その結果、誰も石を投げなかったんだよね。
これはつまり、世の中には罪のない者、人を裁く資格のある者はいないということでしょう。
また、パウロの手紙では、戒めがもたらすのは罪の自覚だとしてたと思う。人は戒めを守ることはできない。人は、戒めによって、自分は戒めを守れない罪人だと自覚する。人は戒めを守ることで救われるのでなく、イエスを信じることで救われるのであると。
たぶんこれも、世の中には罪のないもの、人を裁く資格のある者はいないという考え方なんじゃないかな。
自分は戒めをきちんと守り、目から丸太を取り払ったのだから、他人の目の中にある塵を指摘する資格があると公言するなら、これはキリスト教的な思考ではないと思う。それこそ、己を高くする者は低くされると言われちゃうよ。
2016/5/14(土) 午前 7:29[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊戒め
たしか、戒めは守れないことは、三浦綾子の本でも読んだ記憶がある。聖書にある戒めのうち、一つを選んで、それを徹底的に実践してみると、その困難さが身にしみて分かるという話。
自分は男であるせいか、心の中で姦淫する者は実際に姦淫したのと同じだという教えを思い出してしまったけど、心の中で一切スケベなことを考えないというのは無理だなあと思ったものだった。
同時に、戒を守り、修行を積んで、悟りを開くというのも無理だなあと思った。戒をゆるく解釈すれば、戒を守ってるといえないこともないけど、自己に厳しくするなら戒を守り切ることは不可能だなと。
ちなみに自分が幸福の科学から離れたのには、この辺りの事情もある。
幸福の科学では、状況変化に合わせて、教え、戒めが変わるところがあるからね。それでいて自分らは教え、戒めを守ってると考えてる。
状況に合わせてルールを変えて、自分はルールを守ってると誇るというのは、私にはどうしたって受け入れられないよ。
2016/5/14(土) 午前 7:48[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊記憶はおぼろげだけど
この議論は、ピッポさんのコメント欄であったんじゃないかな。コウさんも発言してたと思う。ホントに覚えてないのだろか。

＞7. Re:（ヴィーナスさんへの回答のコピー）
＞ガブリエルさん
私のブログに何処に信仰心のある悪魔がエル・カンターレファイトを使えると書かれてます？
ガンレオとなる人は、アホなんですかね～？
コウ 2016-05-13 19:04:35
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12157347996.html#c12848565736
2016/5/14(土) 午前 7:51[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊エルカンターレファイトと悪魔
気になったので検索してみたら、次のコメントが見つかった。まずはコウさんの発言。

＞何があっても霊的には信じざる得ない コウ。 さん
＞悪魔でも、エル・カンターレファイトは撃てるのではないか？という疑問があります。
そうであるなら、天使も傷付くのかなとも思います。
＞これは、一つの考察です。
エル・カンターレ信仰を持ってる思想的に極端な悪魔がいるとしたら、エル・カンターレファイトの秘儀は、一切受けることができないのか？と。
(2015.08.17 23:31:48)
http://plaza.rakuten.co.jp/kohitujinopippo/diary/201508170000/comment/write/#comment
2016/5/14(土) 午前 9:28[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊こたえ
ピッポさんのこたえ。

＞コウ。 さんへ ２０１５年８月１８日
＞≪悪魔でも、エル・カンターレファイトは撃てるのではないか？という疑問≫ですか・・・
悪魔であっても
霊体だけならば
『エル・カンターレ』という言葉自体
発音できないハズです
しかし
人間に憑依して
その人間を、そそのかす事が出来たなら
攻撃相手が天使であっても、悪霊と見なして
間接的ですが、目的を達する事が出来るでしょう
その場合は、悪魔と人間との両方に、罪が発生します。
http://plaza.rakuten.co.jp/kohitujinopippo/diary/201508180000/
2016/5/14(土) 午前 9:29[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊お礼
コウさんの返信。

＞ありがとうございます。 コウ。 さん
＞悪魔でもエル・カンターレファイトが撃てるかは？単なる考察なので・・・、
まぁ、できないと思いますが、
でも、私が地獄に落ちたとして、エル・カンターレファイトを行うことができないかと言うと・・・、できるような気がします。
その点、地上でエル・カンターレファイトができたものが、霊界において、いきなりできなくなるかと言ったら、難しいですね。 (2015.08.18 22:20:41)
http://plaza.rakuten.co.jp/kohitujinopippo/diary/201508180000/comment/write/#comment
2016/5/14(土) 午前 9:30[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊記憶違いでした！
こうしてみると、ピッポさんは、悪魔でも人間に憑依すれば、間接的にではあるけれども、エルカンターレファイトは可能としていているようだ。でも、コウさんの方は可能に傾いているようではあるけれど、若干含みを持たせた言い方をしているようである。
コウさんもハッキリ可能としてた気がしてたけど、自分の記憶違いだったようだ。ピッポさんの発言とごっちゃにしてたのかもしれない。ごめんね。
2016/5/14(土) 午前 9:32[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊すごい発想
それにしても、悪魔でもエルカンターレファイトはできるかというのは、すごい着眼点だ。そんな発想はどっからくるんだろ。
アンチとしては笑ってしまうけど、真面目な信者なら噴飯物でけしからんと怒るのも仕方ないかもしれない。この点はガンレオさんが批判するのも理解できなくもない。
でもまあ、ピッポさん、コウさんも真面目に疑問を持ち、考えてるのだろうし、「なにを馬鹿なこと言ってるんだ」と苦情を言っても、詮無いことことではあるのだけれど。
傍から見てどんなに馬鹿げたことであっても、本人が真面目に本気で取り組んでいるのであれば、横からわあわあ言ってもどうにもならないからね。
2016/5/14(土) 午前 9:46[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊これは分かる
この部分は自分も同じ感想ではある。信者同士の交流があれば教義解釈がちがうのはよくあることだし、伝道して外部とも交流あれば全然ちがう信仰に出くわすことは珍しくない。そんなことではさほど心は揺れなくなるのが普通だと思う。

＞10. Re:自分の凄さを
＞玩物喪志さん
指摘されてるでしょうね。
スプレッドやって、汗流してる感じはしませんし、伝道して、ぼろくそ言われて、悔しい思いもしてないのでしょうね。
伝道してたら、けっこう耐性があるから、すぐに腹立つことはないですし、相手の気持ちを１００パーセントくみ取ろうと頑張りますので、あのようにはなりませんね。
コウ 2016-05-14 13:59:07 返信する
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12160016197.html#c12848787085
2016/5/15(日) 午前 7:24[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊偏ってるのでは？
これも理解できそうだ。かなり風変りな霊感派である松下村塾ブログのフェニックスさんが批判されていないことからみると、ピッポ、ヴィーナスさんが攻撃されてるのは霊感派であるからというよりも、ガンレオさんらに対して結構明確に意見をする故なのかなという気はしてくる。フェニックスさんはガンレオ派なのでトンデモ発言しても大丈夫と。

＞山口の方は、台風や地震を念力で抑えてるような恥ずかしいことを書いているんでしょう？
もし、どうしても批判の虫を抑えきれないなら、霊言を独自でしてることよりも、大それた考えを持っているそちらを批判すべきでしょう？
しないということは、何がという観点ではなく、誰がという目で見てるのでしょう？
＞コウ 2016-05-14 11:35:31
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12160107756.html#c12848759752
2016/5/15(日) 午前 7:27[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊自分アピール
ははは。たしかに、自分アピールは目立つなあ。

＞8. 自分の凄さを
認めて下さいブログの彼等は、
典型的な野狐禅なんだと思われます。
過去に支部の活動会員からも指摘されている可能性があります。笑
彼等の活動というのは、ブログ記事で「法理論」「救世主の愛」をかざして、自己陶酔に陥るという
危険なネットの悪い側面のように感じますね。
玩物喪志 2016-05-14 13:36:30
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12160016197.html#c12848782789
2016/5/15(日) 午前 7:29[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊自分アピールの例
最近ではこれらの記事かな。

◇ＬＥＯブログへのアクセス解析｜ＬＥＯ幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-12159619082.html
◇ＬＥＯブログへのアクセス解析 【アメリカ編】｜ＬＥＯ幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-12160283666.html
◇言葉を使い分ける 私とは・・・体験談: やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/437885066.html
2016/5/15(日) 午前 7:38[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊自分語り、いい人アピール
人は誰でも自分を愛おしく思ってるというし、自分語りはダメ、ゼッタイとは思わない。
でもレオさんは自ブログのアクセス、ランキング話がすごく多い。自分語りも、記事テーマの補強のために自分の体験談を語るというより、自分語りのために記事テーマを選んでそう。再掲記事の多さ等から、自分の文章をしょっちゅう読み返してることもうかがえる。この辺りを見ると自己愛が強い人みたい。批判に対する過剰反応もその辺が関係してるのかも。
ガンさんもちょいちょい自分アピールしてる。それにしても「私とは」って存在論かと思ったら、色白でまつ毛が長いとか、自分の顔の話とはたまげた。記事を読んでてズッコケたよ。この笑いのセンスは好きかも。
でもさ、UMAさんだったかな。なぜ信者は議論になると自分はいい人アピールするのかと問うてたけど、今回のガンさん、コピペブログ攻撃してしまったことでいろいろ言われてるから、自分は冗談好きのいい人アピールしてきたのかな。そうならちょっと気の毒かも。そんなことあんまり気にしないでいいと思うよ。
2016/5/15(日) 午前 7:56[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊リーダーとしての活動経験あり！
さっそくリーダー時代の話を披露してるようだ。
こういう状況で、信者同士のつながり、信頼関係の構築の大切さを説くというのは興味深いものがある。

＞10. Re:自分の凄さを
＞コウ 2016-05-14 13:59:07
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12160016197.html#c12848787085
◇信者同士の横のつながり、ネットワークの構築が今後の課題かな【ザ・リバティ2005年12月号】｜ＬＥＯ幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-12160505341.html
http://gunleo.seesaa.net/article/437894048.html
2016/5/16(月) 午後 7:38[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊悪口記事
これはもうほとんど悪口だけの記事になってるのではなかろうか。でも騒動の原因は自分にあるという趣旨の発言しているのは貴重かもしれない。騒動はガンレオがはじめる云々というコウさんの指摘を認めたことになるので。
ちなみに、自分も「如来が憑依する」という表現は聞いたことない。でも高級霊の霊言のことを、「高級霊に憑依されちゃってる」云々という冗談は聞いたことあるよ。

◇復活してきた手下達: やすらぎのガンブロ
＞しばらく眠っていたと思っていましたが、私が書いたコピペについての記事がきっかけとなって起こしてしまったようです。
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/437918431.html
2016/5/16(月) 午後 7:40[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊再掲記事
コピペ騒動がはじまってから再掲記事が多い。このタイミングで再掲するのは、一見騒動とは関係ない記事のようでも、実際はコウさんらを念頭に置いた記事だったということかな。

◇【レオ】平気でうそをつく人たち・感想11｜HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/437853015.html
◇【レオ】言論で邪見と戦いつづけてきた渡部昇一先生 ～悪質なデマと戦った渡部先生～｜HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/433221755.html
◇【レオ】仏陀曰く、修行者に４種類あり｜HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/437920172.html
◇【レオ】傑作名画『十二人の怒れる男』 の感想記事｜HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/437920504.html
2016/5/16(月) 午後 7:41[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊いつも通り
これは、自分は正しい、相手方の方が間違っている、自分の活躍を妬む輩が誹謗中傷してくると言いたいのだろうか。それだったらこれまでと同じ主張のようだ。ただ気になる点は二つほどある。
一つは、病気になるのは心が間違ってるからだと強く打ち出してること。今までこの教義を正面に打ち出したことはあったろうか。もしかしてこれが初かな。それとも自分が忘れてるだけかな。今の時代こういう事を公言できるのは、ある意味すごいことだ。
もう一つは、「平気でうそをつく人たち」を読んて間もない人が、自分は正しい、相手の方が間違っているという風に考え、それを発表していること。自分にはこの心理はちょっと分からないな。

◇他人に対する憎しみが、自分に戻ってきて＜病気＞になる｜ＬＥＯ幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-12160938743.html
http://gunleo.seesaa.net/article/437939969.html
2016/5/16(月) 午後 7:43[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊騒動の原因
コウさんたちが言っているのは、ガンレオさんたちはやりすぎだということだと思う。今回のコピペ騒動でいえば、ガンさんの記事は、コピペの是非について話し合いましょうと持ちかけるというより、コピペブログを非難、糾弾、説教しちゃってた。コピペブログをやってる信者さんは伝道のためによかれと思ってやってるのだろうとか、そういう配慮がいまいち足りない。配慮がないわけではないけど十分ではなかった。これではコウさんたちが怒るのも無理ない。
一方、ガンレオさんは、事実をもとに意見を言っている、間違っていることは間違っていると指摘することは正しいという考えらしい。これからもガンガンやっていくぞと意気込んでる。
そうしてこれに対して、コウさんらは、人の気持ちに配慮しない教条主義云々と非難し、ガンレオさんらは事実をもとに意見を言ってる云々と切り返し…あとは同じようなすれ違いが続く。
私はどちらかといえば、教義より、人情を優先すべきと考えるので、コウさんの方に共感することが多いけど、こういう争いはもう何百、何千年も続いてきたし、これからも続くのだろう。
2016/5/16(月) 午後 7:47[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊きょう
ふと思い出したけど、司馬遼太郎は、思想というものはそのはじめに嘘があるとか書いていたのではあるまいか。有るか無いか定かでないものを有るとしてはじまるとか。
また思想と現実は決して交わらないものであり、それを同じにするには狂が必要になる云々とか。
私はこういう話を読むうちに、だんだんと思想宗教から離れていったのだった。だから司馬遼太郎の本は、人を現実主義の方向に誘うものだと思ってた。
でも信者さんのなかには、司馬遼太郎の本を愛読していても、信者を続けている人は少なくないらしい。この辺のことは、自分にとってすごく不可解ではある。でも信者さんからしたら、司馬遼太郎の本を読んで宗教熱が冷めた自分の方が不可解なのかなあ。
2016/5/16(月) 午後 7:49[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊慣れ
ブログ村騒動も、もうだいぶ長い間追っかけて来たので、大分慣れてきたようだ。当初はけっこうびっくりしたけど、今はまあこんなもんかと無感動になってきている。
本当はこういうのはよくないのだろうし、喧嘩してるのを見たら悲しくなったり、仲直りして欲しいと願うようでないといけないのだろうけど、慣れて来てしまったのだから仕方ない。
ここまできたら、周囲の人たちがどうこう言っても無駄で、本人たちがウンザリするまで続けるしかないのだろうなあ。
でもアンチとしては信者同士が喧嘩してるのは得にはなっても損することはなさそうだけど、信者からしたら大変だろうな。気の毒ではある。
あれ？ 気の毒だなんて思うと言うことは、まだ無感動というわけではなさそうだ。よかった、よかった。
2016/5/16(月) 午後 8:07[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊また誤爆？
トンヌラさん、大和の民とヴィーナスさんを同じと判断したらしい。

・おい。大和の民。っていうかヴィーナスの分身！ - 人間完成への長い道
http://bloggon.muragon.com/entry/95.html
2016/5/17(火) 午前 6:11[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊別人
でも、わしさんのコメ欄でこんな会話が。

＞え？大和の民さんってヴィーナスさんだったんですか？
どちらにしても、新たな霊的世界からのメッセージを開示してくれるお二方の活動を応援しています。
主の後継者として新たな霊言を伝えてくださる預言者が出てくる時期なのでしょうね。
Posted by ナターシャ at 2016年05月16日 21:34
http://goody-hs.seesaa.net/article/437910084.html#comment
＞あの～・・・・・・・・
「ヴィーナスさん」って・・・誰ですか？
何かのグループ？
ハンドルネーム？
誰かと勘違いしてるみたいですけど
もう一度言いますけど、それ誰？
どんな事してる人？
できれば教えて欲しいんですけど
Posted by 大和の民 at 2016年05月16日 22:51
http://goody-hs.seesaa.net/article/437910084.html#comment
2016/5/17(火) 午前 6:12[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊ミスった
訂正です。

× でも、わしさんのコメ欄でこんな会話が。
○ でも、大和の民さんのコメ欄でこんな会話が。

ですね。
2016/5/17(火) 午後 8:14[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊太平洋戦争開戦日
コウさんのところのコメント欄をみてたら、フェニックスさんが太平洋開戦日を間違っているとの指摘があった。フェニックスさんのところを確認してみたら、その通りだった。これは一体どうした事だろう。びっくりだ。
友達は誰も教えてあげないのかな。なんか切ないぞ。

＞5月27日は、太平洋戦争開戦日です。
http://sunshine7.blog9.fc2.com/blog-entry-1130.html
＞ゲシュタルト 2016-05-16 21:15:21
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12160594140.html#c12849460489
2016/5/17(火) 午後 8:18[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊冗談？ 本気？
ゲシュタルトさんの指摘を読むと、たしかに自ブログが筆頭になってる。最後にちゃっかり自ブログの宣伝しとくのでなく、一番はじめにデーンと入れてる(笑)。
それに、太平洋戦争開戦日を五月と書いたブログも、おすすめになってるし。
うーん。この辺りは冗談か、本気か、よく区別できん。

◇【レオ】幸福の科学信者おすすめブログと、おすすめしないブログ ＜ブログ村・幸福の科学カテゴリ限定で＞｜HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/437954228.html
＞16. レプオ、ついに妄想の中で１位に！
＞ゲシュタルト 2016-05-17 14:25:59
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12160594140.html#c12849657722
2016/5/17(火) 午後 8:23[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊オリジナル？ コピペ？
コピペブログ問題を考えてみたけど、これはやっぱりそう簡単に結論は出せないなあ。
たとえば情報収集の観点からみれば、一信者のオリジナル記事ブログよりは、公式ニュースなどをまとめたコピペブログの方が、ずっと有用だろう。
学びとしても、一信者の意見、解説はひとつの参考にはできても、学びの中心にすえることができるかとすれば無理だし、それよりはリバティ等のまとめブログの方がよさそうではある。
ただ、たとえ間違いが含まれている可能性があったとしても、自分とおなじ一信者、末端信者の声が聞きたいという場合は、コピペブログではだめで、どうしても一信者のオリジナル記事ブログでなくてはいけない。
結局、この二種のブログは、どちらも一長一短であるし、そう簡単に是非、可否、優劣を断定できるものではなさそうだ。お互いに相手方の長所を認め合い、短所を補い合うようにすれば、ことはまるくおさまりそうではある。
2016/5/17(火) 午後 8:26[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊ひさしぶり
チョコスッキーさんが新記事出してる。前記事からおよそ八か月ぶりの復活のようだ。
いつもながら率直、正直な人だなあ。でも、「どんどん出そうが、たまに出そうが幸福の科学の本が売れないことには変わりない」などと書いちゃって大丈夫ですか。他人事ながら心配するよ。

・幸福の科学出版！書籍化遅い！3000冊大丈夫？｜ビジネス書の感想文。唯我独尊チェックポイント！
http://bookkiller.doorblog.jp/archives/9256129.html
2016/5/18(水) 午後 7:23[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊宇宙言語
トンヌラさんが鋭い指摘をしている。そういえば、宇宙言語とか何とかいう話があったなあ。

＞レオさんが「私が信じてやまない幸福の科学」をお勧めしています。
このブログは、「宇宙言語」について書いていた偽物のスピリチュアルブログです。
確か、「私たちの宇宙言語を使えば、○日で伝道できる」あるいは「アメリカを征服できる」云々書いていました。
うろ覚えですが。
今、レオさんが争っているコウさんが、ヴィーナスさんたちを擁護して、困らせていますが、
レオさんも同じことをしています。
http://bloggon.muragon.com/entry/98.html
2016/5/18(水) 午後 7:24[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊これかな？
トンヌラさんが言ってるのは、この記事の後半部分ですね。
この記事は、当時アンチの間でもウケてたので、自分も覚えてる。レオさん的にはこういうのもＯＫなのかな。

・全ての幸福の科学、会員へ｜私が信じてやまない幸福の科学
http://goody-hs.seesaa.net/article/430880399.html
2016/5/18(水) 午後 7:28[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊ところで
コウさんへの見方は、私はトンヌラさんとは少し違うようだ。
トンヌラさんは、コウさんはヴィーナスさんの霊言を本物と信じ、肯定してると受け止めてるっぽい。
でも私の見立てでは、コウさんはヴィーナス霊言を本物認定しているというより、むやみな攻撃はよくないという意見に思える。
「信者が信者を攻撃するのはよくない。他人の霊言、霊感を全否定するのはよくない。霊性の時代だから何が起きるか分からない。本物である可能性にも配慮すべきである」というような感じ。ピッポさん、ピア健さんの霊感にも同様のスタンスみたいだ。
ヴィーナス霊言を本物認定するのと、全否定はしないというのは、似て非なるものなんだよね。まあコウさんの発言もあやふやな所もあるけど、今の所、私はこう見てる。
ちなみに、レオさんの場合は、先の記事等をみれば、アマミさん、ワシさん、大和の民さんら、いくつかの霊能系ブログにはっきり肯定的評価を与えた上で他人に推奨してるようだ。
2016/5/18(水) 午後 7:36[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊本来なら
ちなみに私が信者だったら、霊能系の信者ブログは、総裁または教団が本物認定しない限りは推奨しないだろうと思う。本音では眉唾物だろうと思いつつも、表立っては否定も肯定もせず、一定の距離を保ち、あまり深く関わらないように注意するよ。
ブログ村に登録してる信者ブログには、どちらの側にもくみせず、騒動をスル―してるとこも少なくないけど、これは賢明な選択だと思う。でもまあ、ことここに至ってもいまだにスルーしてるのは、臆病、冷淡という感じがしないでもないけど。
2016/5/18(水) 午後 7:38[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊共感します
一転語日記さんの記事は、最近のコウさんの記事と関係あるのかな。
「人との違いを楽しむ。そのユニークさを楽しむ」という部分には共感するよ。

・人との違いを楽しもう｜仏さまのやさしい声から、人生の一転語・日記
http://ameblo.jp/happiness-1968/entry-12161173326.html
◆「人を変える事はできない、変える事ができるのは自分だけだ。」｜救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12160107756.html
◆自分の価値観で人を責めない。｜救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12160594140.html
2016/5/18(水) 午後 7:39[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊論語
楽しむといえば、「知者は水を楽しみ、仁者は山を楽しむ」を思い出す。
いつか、そういう風になることができたらいいなあと思う。
2016/5/18(水) 午後 7:48[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊正直者
仙女というのはウラということなんだろうけど、もろに言っちゃうんだな。普通はそう思っても、公言するのは止めとくと思うのだけど。
ほんと、ピッポさんはいつものことながら率直な人だな。相手によって態度を変えることもなく、いつも直球勝負をしているようだ。自虐ギャグをやって謙虚を装うとか、相手に媚びるほど愛想よくするとか、そういう小細工がない。というより無さすぎる。
こういうところは、ピッポさんの長所でありつつも、誤解されやすいところなんだろうなあ。

◆ここに、アマミさんを批判します！｜わたしのブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/kohitujinopippo/diary/201605180000/
2016/5/19(木) 午後 6:53[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊例外の話
下の記事によると、神を自称したり、自慢話をするのはよくないことだけども、大川隆法総裁は例外ということらしい。
アンチ的には、「神を自称したり、自慢話が多いのはダメ。だから大川隆法総裁もダメ」となるだろう。
でも、信者的には、「神を自称したり、自慢話が多いのはダメ。でも大川隆法総裁は例外的に認められている」ということかな。
これは興味深いな。

◇自称スピリチュアル系の自爆スイッチ｜アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12160856190.html
＞アマミさんの信仰は偽物 火の鳥 さん (2016.05.18 17:43:20)
＞アマミさんの信仰は偽物 火の鳥 さん (2016.05.18 18:04:14)
http://plaza.rakuten.co.jp/kohitujinopippo/diary/201605180000/comment/write/#comment
2016/5/19(木) 午後 6:55[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊これも例外？
下の記事は、信者同士で仲良くしよう、ブログは各人の判断によるという意味だと思うけど、その一方でレオさんは、コウさんらと喧嘩を続けてるし、ブログのあり方についてもすごく指図してるんだよね。
これも、記事で述べたのは原則論で、コウさんたちのことは例外ということなのだろうか。

◇信者同士の横のつながり、ネットワークの構築が今後の課題かな【ザ・リバティ2005年12月号】｜ＬＥＯ幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-12160505341.html
◇信者としての日々、何をどこまで書くかもブロガーの（責任を伴う）判断でしょ？｜ＬＥＯ幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-12161559260.html
2016/5/19(木) 午後 6:56[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊原則と例外
そういえば、ヴィーナス霊言について、ガンさんとかは波長同通の法則を根拠にして批判してて、コウさん側は霊言には、波長同通の法則以外の方法もあるかもしれない、波長同通の法則だけでは確定的な判断はできない云々と言ってたなあ。
ガンさんは原則論でダメだしして、コウさん側は例外の可能性があるとしてダメ出しは控えてた。

＊仏陀は人格者と限らない？
２ちゃんの議論で、元妻や元弟子らへの悪口雑言などから、大川隆法の人格を問題視して、仏陀ではなかろうというアンチに対して、「仏陀は人格者とは限らない。仏陀は人格者である必要はない」みたいな反論をしてる人がいた。
これも要するに、アンチは原則論で大川隆法を批判し、シンパは例外もあるとして大川隆法を擁護してた。原則と例外の衝突というやつだね。
2016/5/19(木) 午後 7:00[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊絶対の真理
こういうことを見ると、ＨＳでは、原則と例外をその時々で使い分けることが多いみたいだ。
教えにしたって、原則と例外はよくある。与える愛が大事だ、でも砂糖菓子のような与え方はダメだ。許す愛は大事だ、でも当人が反省しないうちは許すのはダメ。霊界の法則として波長同通の法則がある、でも信仰は次元の壁を超える。因果応報、カルマの法則はあるが、特別灌頂で過去清算できる。みたいに。
うーん、こういう原則と例外の法ではなくて、いつでも、どこでも、誰にでも、どんな状況でも変わることのない絶対の真理はないものだろうか。そういう真理を説いてる宗教ってないのかなあ。
2016/5/19(木) 午後 7:10[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊大勝利！
ひさしぶりにピア健ブログをみたら、退会は演技だと書いてあった。どひゃー！ これは酷い話だ。信仰問題で嘘つくとは信じられんし、その嘘のせいでレオさんが責められてたのも見てただろうに……。
ところで、この件については、レオさんは早くから、ピア健さんは本当は退会していないのではないかと疑問提示していたかと思う。また被害者ぶるところがある人だとも指摘してもいたかと。この点については、レオさんの鑑定が大当たり、大勝利のようだ。
自分はピア健さんの言葉を真に受けて、退会まで追い込むのは酷いという批判的立場に立ってたけど、それは間違いだったようだ。ごめんね。

◆HS退会の演技はもう終わりにしましょう｜ピア健/ガチムチ健太郎の魔法・異世界・パラレルワールド研究所
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-12159878755.html
2016/5/19(木) 午後 7:13[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊脳内修正
これを見て思うに、多分、脳内修正してるのだろうな。大川隆法を見て、おかしいと感じても、「いやおかしくない、おかしくない」と脳内修正するみたいに、ガン風呂を見て、おかしいと感じても、「いやおかしくない、おかしくない」という具合に。

◇成りすましはお断り致します｜幸福の科学 呑気会員ごくたま語り
http://ameblo.jp/dev7321maii/entry-12161954031.html
＞ガン風呂に混浴 カイルの楽園 さん
＞んで勝手にお返事しといた ガン風呂 さん
＞（kairu部屋コメントのコピペ） 洋風忍者バームクーヘン さん
＞（kairu部屋コメントのコピー）むこうは検閲で消されるから、コメント欄を借りま～す 洋風忍者バームクーヘン さん
http://plaza.rakuten.co.jp/kohitujinopippo/diary/201605170000/comment/write/#comment
2016/5/21(土) 午前 10:29[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊お笑いの才能
ブリュンヒルデさんのギャグは、信者とアンチの壁を超えたようです。また、ガン陣営vsぽん吉の壁をも超えてる。これはすごい(笑)。


＞2
＞コメントはコピーして保存かな。
ギャグのセンスはなかなかなんですけど。
＞kairu 2016-05-19 20:11:42
http://ameblo.jp/dev7321maii/entry-12161954031.html#cbox

＞ポン吉に指導 その１ 他人に迷惑をかけないように｜やすらぎのガンブロ
＞ギャグに関しては、才能があるように感じられます。
しかし、その才能が正しい方向に使われていません。
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/438128914.html
2016/5/22(日) 午前 6:44[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊もしかすると
最近、２ちゃんにある統合スレで、ガンレオアマミ批判のコピペが連投されてるから、その影響もあるかもしれないですね。

◇ここのところアクセス数がなぜか多い｜アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12163079330.html
2016/5/23(月) 午後 7:21[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊たしかに
消さないだろうな。
でもこの場合、男は損だな。たとえば、風俗業の女性信者の営業用ヌード写真を、信者ブログでさらしものにしたら卑劣な行為だと分かりやすいけど、男性ヌードだとそうでもないらしいので。

＞10. お願い
ヌード画像の件は蒸し返さないでいただけますか？消されることなんて期待していませんので。
ピア健 2016-05-22 21:18:37
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12162368594.html#c12851134562

＞13. Re:お願い
＞ピア健さん
どうしても許せねーからさー
思い出す度、キレまくるのさ
不倫の帝王・レプオ 2016-05-22 22:26:38
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12162368594.html#c12851161012
2016/5/23(月) 午後 7:26[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊なるほど
たしかに、そうだ。これについては、信仰者ではない自分でも、人情として理解できる。

＞23. Re:本物の信仰者
＞ピア健さん
退会してなかった方に安心する方が、本物の信仰者です。
怒りを露わにする信仰者なんているのですか？
コウ 2016-05-23 15:17:37
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12162368594.html#c12851349046
2016/5/23(月) 午後 7:27[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊これは微妙
これはコウさんが言うならともかく、嘘ついた本人がいうのは違和感あるよ。

＞22. 本物の信仰者
わたしが退会していなかったことに怒りを露わにする会員と安心してくださる会員さん、どちらが本物の信仰者でしょうか。
三帰してから20数年の間には何度も試しがありましたが、信仰の命綱を手放したことは一度もありません。
ピア健 2016-05-23 15:14:26
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12162368594.html#c12851348427
2016/5/23(月) 午後 7:33[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊興味があるところ
ちなみに自分の場合、アンチではあっても、退会促進派というよりは、退会自由派だと思う。退会するもしないも、信者本人が自分で決めたらいいと思ってる。だから、ピア健さんが退会していなかったのだとしても、それ自体は、「ああ、そうなんだ」という感じではある。
でも、退会したと見せかけたこと、ピア健さんを退会に追い込んだとしてレオさんが責められていても知らんふりをしていたこと、そういう自分の行為にさほど引け目を感じていないらしいことには、けっこう驚いてる。
あとは、コウさんたちの中では、信仰を持ち続けているのはうれしいことだとして、退会したと嘘ついたことは不問にされてるっぽいところも驚いてる。信仰がありさえすれば、嘘はさほどの罪ではなくなるのだなあと。
自分の場合は、信仰の有無、種類よりも、嘘はつかず正直でいることが重要だと考えているから、このあたりの違いはおもしろいなあと思う。
2016/5/23(月) 午後 7:43[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊信仰と嘘
つらつらと考えてみるに、この場合は、「退会してなくてよかった」として嘘は不問にしてしまうのでなく、「嘘はいけない」として嘘の罪ばかりをあげつらうのでもなく、この二つを合わせて「退会してなくてよかった。でも嘘はいけない」というのが真理的には正しいのかなあ……。
コウさんとこのコメ欄を読んで感じた違和感は、この辺りにあるのかもしれない。どちらか一方に偏ってて、二つを合わせた意見が足りないんじゃないかと……。
2016/5/23(月) 午後 8:17[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊もう一方の意見を確認
遅ればせながら、ガンレオブログを見てみたが、この件についてレオさんはすでにコメントを出してたようだ。でもピア健が嘘をつかざるをえないところまで追い込んだのは自分の責任だというような文言は見当たらない。
それにしても日付を見ると、ピア健が記事出した次の日にはもうコメント出してたんだな。素早い。

＞Posted by レオ at 2016年05月22日 17:05
http://gunleo.seesaa.net/article/422482974.html#comment

＞そもそも、レオ氏がピア健さんを攻撃したのが悪いとは思いませんか？
攻撃されなければ、辞めるといった、工作？も必要ないんじゃないのですか？
＞コウ 2016-05-23 20:16:23 返信する
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12162368594.html#c12851418764
2016/5/24(火) 午前 7:04[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊理想を言えば
こんな感じかなあ。
ピア健「退会したと嘘ついて、みなさんに心配させてしまいました。特にレオさんには迷惑かけました。ごめんなさい」
レオ「自分が攻撃しすぎたせいで、そのような嘘をつかせてしまったのでしょう。ごめんなさい」

または順番は逆に
レオ「自分が攻撃しすぎたせいで、そのような嘘をつかせてしまったのでしょう。ごめんなさい」
ピア健「いいえ。そういう批判を招いたのも、嘘をついたのも、私の責任です。ごめんなさ。これからは仲良くしましょう」

傍から見れば、すぐ問題解決しそうなものだが、当事者からしたらそんな簡単ではないのだろうなあ。
2016/5/24(火) 午前 7:05[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊批判の基準1
レオさんの批判基準は分かり難いなあと思っていたが、記事を読み直したら書いてあった。まずは、直接やりあったかどうかが基準になっているようだ。
人間は感情の動物だともいうし、過去に一度もめた相手かどうかが基準になるというのはまあ分からなくもない。

＞癒し霊言ブログは問題だとは思いますが、直接やりあったわけではないので、四人組を相手にするほどの確執は、わたしは個人的には持っていません。
http://gunleo.seesaa.net/article/432981620.html
2016/5/24(火) 午前 7:07[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊批判の基準2
霊能系ブログの判断基準については、およそ二つあるらしい。一つは参考になる発言があるかどうか、もう一つは高級霊の名を騙っているかどうからしい。前者はやや抽象的だが、後者は具体的で分かりやすい基準ではある。
ワシさんたちのブログはほとんど見てないので断言はできないものの、高級霊の名を使ったり、神を自称したりしてるのを読んだ記憶はない。それに比べて、ヴィーナスさん、ピッポさんは、何回も繰り返して高級霊の名を使い、神を自称しているのは確かだ。この辺りが批判の基準になっているのだとすれば理解できるように思う。

＞私レオは、ワシさん＆大和の民さんは参考になる発言ありと見て、評価しています。一方で、高級霊の名を騙った霊言ブログである癒しのヴィーナスは、当初からインチキだと批判しています。
http://gunleo.seesaa.net/article/432981620.html
2016/5/24(火) 午前 7:11[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊どっちだろう
ちなみに、自分は日に日に、霊言には懐疑的になっている。嘘か妄想のどっちかであって、何らかの超自然的存在が関わってるとか、そういう風にはあまり考えない。
だから、ヴィーナス霊言に対する批判……高級霊によるものではなく、低級霊による惑わしだというようなものは妙に感じる。これはつまり、高級霊によるものではないにしても、なんらかの霊現象が起きていることは認めていることなので。
ピッポ批判についても同様だ。ピッポさんの受けているインスピレーションは邪霊による惑わしだという批判は、ピッポさんが高級霊によるものではないにしても、何らかの霊的啓示を受けていることは認めてることだし。
そういえば、レムリアのアマーリエ批判で、信次霊がアマーリエさんのところにいって暗躍しているというような書き込みを読んだときはびっくりしたのだった。アマーリエさんが霊界通信を受けてることは認めてるのだなと。
自分が唯物論的になり過ぎているのか、信者が霊に凝り過ぎてるのか、どっちだろうな。
2016/5/24(火) 午前 7:27[ 楽山 (自由) ]返信する