楽山日記

＊コメント欄のコピペ
（yahoo!ブログからの移行時に、最新20コメより前のコメは移行されなかったので、その部分も含めてコピペ）
↓

コメント（158）
顔アイコン＊神道
自分も神道には興味があって、いろいろと本を読んだりするけど、よくわからないんだよなあ。古事記、日本書紀、万葉集とかちらちら読んでも分かった気になれんし、平田篤胤を読んでもどうもわからん。柳田國男を読んだら、学者が書いた神道の本と、広く実践されてた実際の信仰とはイコールではないとしてるようで、これも一理あるだろうし、したら本を読んでも神道は分からんことになる。神道を知るとっかかりはどこにあるんだろ。このままだと自分の宗教感覚が、神道なんだあという結論になりそうな予感(笑)。

●神道こそが２１世紀の宗教！ （１）｜混ぜるな危険！ ブログ・サンポール
http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-547.html
●神道こそが２１世紀の宗教！ （２）
http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-548.html
2016/11/20(日) 午前 11:15[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊判決と事実
へのへのさんは、判決を一応事実と認めていて、ぽん吉さんは判決は間違いであり、事実は別だとしているようだ。
といいつつも、肝心な時に、ぽん吉さんが種村告発をコピペしてる記事を見つけられなかった。かわりに、とりあえず天道さんの記事を貼っとく(笑)。二人とも似たような考え方のようなので。

・（画像） 文芸春秋の敗訴確定 性の儀式で「幸福の科学」に謝罪 2015年｜へ(のへの)
http://0w.blog.jp/archives/67257482.html
・週刊文春対Ｋ教団の名誉棄損裁判について② 証人喚問を拒否したＫ教団｜真実を語る
http://tanemura1956.blogspot.jp/2013/11/blog-post_14.html
http://honnmatu.seesaa.net/article/444016385.html
2016/11/20(日) 午前 11:17[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊多様な意見を排除しない！？
ひさしぶりに、ueyonabaruさんとこを見てみた。こんなことを言うueyonabaruさんが、コウvsレオ論争をみたら、どう思うんだろうか。
なんかしらんが、この掲示板をみたらほっとしちゃったよ。元気でてきた。

＞この宗教の面白いところは、多様な意見を排除するようなところがないという点です。これはいいです。
http://www.beach.jp/circleboard/ac86119/topic/1100203048219
2016/11/20(日) 午前 11:18[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊蓮如の霊言
どうやら、「蓮如の霊言」では、教団批判が為されているようだ。
これは、かるがるしく教団批判してはならぬ、実績のない者が教団批判してはならぬという三宝帰依論からすれば、ダメ出しされるかもしれないね。
わらわら教団批判する蓮如霊は三宝帰依できてない、わらわら批判されるＨＳのような教団しかつくれない大川隆法には、ＨＳ批判する資格はない、ＨＳ以上の教団つくってみせてから批判すべしということになるだろうから。
まあこれは冗談ではあるが、ははは。

＞読んでみました。こういう自己批判本を出すあたりが総裁らしいですね。
＞私としては、像や本尊が組織の維持費捻出のための宗教詐欺といわんばかりの言及に意義があったと思います。
http://www.beach.jp/circleboard/ac86119/topic/1100203170823
2016/11/20(日) 午前 11:24[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊上手
アンチ視点からみると、痛烈な教団批判がなされているという蓮如の霊言は、信者コントロールとしては、なかなかに巧みのように見える。
まずは、これによって、教団の集金体質やら何やら、おかしな運営の責任は、職員にあり、総裁にはないことになるからね。
また総裁は、教団の運営が改善されることを望んでいるということになり、信者たちは教団の現状には不満はあっても、将来的にはよくなるはずだと希望を持てることになる。
教団中枢から、教団批判が出てくるというのは、ガス抜き、希望、教祖の神格化にはプラスなんだろうな。
2016/11/20(日) 午前 11:34[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊正心法語
自分が会員だったころは、「正心法語」は最低でも一日一回は読んでたなあ。一冊全部じゃなくて、「正心法語」だけだが。あとは神理の書籍一章分も読んでた。なぜかというと、一章分で大概の憑依霊は剥がれるとされてたから(笑)。さらにはテープをかけながら眠る。これが最低ライン。
今はそういうことしない信者が増えてるのかな。支部長もこれに関して無関心っぽいのは驚きた。案外と、信仰、信仰というほど、信仰は薄れちゃうものかもしれん。

＞3か月ほど前に支部長に問いました。「うちの支部の会員さんで毎日正心法語を読誦しているのはどれほどいるのか？」というのが私の問いの内容でした。返ってきた答えは「そんなことは分からない」という冷たいものでした。
http://www.beach.jp/circleboard/ac86119/topic/1100203170823
2016/11/20(日) 午前 11:36[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンhttp://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadg…/entry-12221235444.html
「『コウ』ノトリ」がまだこんなことやってるｗｗ
だから、あいつらは徹頭徹尾、悪口なの。
それが会話なの。
それが自然なんだよ。
見れば分かるでしょ？
「人間の心」ではなく「獣の心」なの。
あのカテゴリを出りゃいいの。
何故、執着するの？
アンタも「獣」だからでしょ？
でなけりゃ、執着しないのね。
アンタ、おかしいよｗｗ
何故、そんなに「特定の場所」に拘るの？
「下心」があるでしょ？
それを反省しなよ。
それが答えだから。
分からなきゃ、分かるまで、世界中に曝すのさ。
幸福の科学バカ信者同士の「サドマゾ劇場」をねｗｗ
2016/11/20(日) 午後 4:23[ sle***** ]返信する

顔アイコンコウさん、ピッポさんまで、えらいことになってるなあ

アンチになって、二人と意見が違ってしまうのは仕方ないとしても
いろいろと、お世話になってたんだし
一応、お礼はいっといた方がいいんじゃないの？
2016/11/20(日) 午後 8:07[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンバレバレかあ

年取った妻との離婚成立したら、すぐに親子ほど年の離れた若い女性職員と結婚
未婚女性を何人も抜擢して、高い地位につける
「現代の法難」では、身の回りの世話は、男性より、女性にしてもらう方がいいというようなことを放言
一夫多妻について、たびたび、言及している

これらは、わりとすぐに入手できる情報だけど、これをもとにして考えると、なかなか厳しいものはあるかもね
2016/11/20(日) 午後 8:09[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンずっと前のことだけど
とある場所で、とある仲間の集まりがあったんだ

そのとき
おっさんが、おばあさんを車に乗せて連れてきたけど
おばあさんは、後部座席に乗ってた

助手席が空いてるのに、なんで後ろに乗るのか不思議だったけど
おじさん(上のおっさんとは別人)がいうには
「夫婦でもなく、恋人でもない人を乗せるときは、そうするのがマナーなんだよ」
ということだった

私は、鈍感で、世間知らずだったけど
言われてみればその通りだと気付いたのだった

あとは、男女が二人で同じ部屋にいるときは
ドアは閉めないで、開けておくというルールもあるんだよね
たとえ彼女の部屋でも、そうすべきだと
あと、彼女以外の家族が留守のときは、家に上がらないとかね

とにかく、変な噂が出ないためのマナーはたくさんあるらしい
でも、ここで妙なのは、ここの教祖は、わざわざ疑われるようなことをするんだよね
嫁入り前の娘さんの将来とか、その親御さんのことを思えば
もっと注意してあげればいいのにね
2016/11/20(日) 午後 8:27[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンなんか話が大分、生臭くなってきたので、この話はこれで終了！ (笑)
2016/11/20(日) 午後 8:31[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊まっ黒
天使の羽根さんのコメントを見て、まさかそんなこともあるまいと思ったが、予想以上だった。驚いた。以下に感想を書いてみる。

◇ポン吉を正義の人と呼びガンレオの悪口を何年も言い続けてきたコウの大罪｜やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/444174841.html
＞1. 光のアロー
＞天使の羽根 2016-11-21 03:43:17
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12220893341.html#c12894577461
2016/11/21(月) 午後 7:40[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊推測による批判
前々から思ってたことだけど、ガンレオさんの批判には、何々でしょうか、何々でしょうという推測や、決め付けが多い。
相手の心を、悪く想像した上で批判をくわえて、それが事実であるかのように語るのはよくない。
意図的に印象操作をしているつもりはなく、ついつい無意識にやってることだろうけど、これは止めてほしいね。

＞彼のブログ名は以前、救国と愛国のコウのブログ？と思いましたが、自分のハンドルネームを隠して幸福実現党の政党名を使用しています。
コウという名前が悪という代名詞になったので隠しているのでしょうか。
＞ポン吉、ピア健、ピッポと仲良しであるコウは、狡猾ですから、自分のしてきた悪事に対して反省の一言もなく、時が過ぎて忘れさられていくのを待っているのでしょう。
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/444174841.html
2016/11/21(月) 午後 7:42[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊具体的にはどの点を反省したのか
この部分はあえてぼかして書いてるのだろうか。流れとしては、同性愛者に関する教義について、名無しさんが指摘したばかりだから、その点についてかな。過去に、同性愛者を差別、攻撃したことを反省していると…。
本当に反省してるなら具体的な記述になるだろうし、社交辞令として反省ポーズしてるだけなら抽象的な言い方になると思うんだ。ガンさんはどっちだろう。

＞私自身がすべて正しいと言っているのではありません。
私も、過激な発言で人を傷つけたことがあるでしょう。
そのことに対しては反省いたします。
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/444174841.html
＞Posted by 名無し at 2016年11月20日 15:58
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/295407345.html#comment
2016/11/21(月) 午後 7:49[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊分かりやすくなった
この記事は、批判対象の記事のアドレスが貼ってあり、分りやすい。それから、他人は変えることはできないという主張に対して、それには強制的なものと、間接的なものがあるとしているのもいい。より議論が深められている。
ただ疑問点もなくはない。その点については、次にかいてみる。

◇【レオ】救国のコウの逃げロジックを斬る！！アンチのぽん吉となぜ戦わないのでしょうか？｜HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/444129627.html
2016/11/21(月) 午後 7:56[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊よく見ると
コウさんの記事をよく見ると、「他人を執拗に変えようとするブロガーがいます」と書いてる。この点からすると、コウさんが批判してるのは、執拗(強制的)に人を変えようとすることであって、やんわり間接的に変えようとすることまで否定してるかは微妙だ。この点、レオさんはよく確認すべきではないかと思う。
次に、コウさん、レオさんの批判の仕方を思い出すと、コウさんは、悪口はいけない、他人を変えようとするのは云々という初歩的真理を根拠に意見はしても、カテゴリから出ていけとか、ブログを止めろとまでは言っていないのではないか。
一方、レオさんは、カテゴリから出るべきとか、ブログを止めよとか、具体的な行動を指図するところまで踏み込んだりしてる。先日は、おそらくは在家信者だろうコウさんに、プロ修行者(職員)レベルの三宝帰依を求めるかのようだった。
こうしてみると、コウさんがレオさんに、他人を執拗(強制的)に変えようとするのはよくないといっても、別におかしくはないのではあるまいか。
2016/11/21(月) 午後 8:00[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊正義の人
これは、コウさんが、ぽん吉さんのことを正義の人だと評した記事である。私はこれを、ぽん吉さんの動機について語っているのだと解釈してる。ぽん吉さんは三人で一人を攻撃しているのを見て見ぬふりしなかった、正義感が強いゆえに声を上げたというように…。
要するに、ぽん吉さんの動機には正義感があるとして、その長所を強調してる。ぽん吉さんの誹謗中傷コピペ連投までも、ＯＫとしているかどうかは微妙だ。
でも、ガンレオさんのコウ批判を読むと、コウさんはぽん吉さんの誹謗中傷コピペを正義といったかのような書きぶりだ。まあそう解釈できないこともないだろうが、それはかなり意地悪い解釈でもあり、印象操作っぽくてよくないと思う。

◆正義の人！ぽん吉ブログ復活の理由！｜幸福の科学の信者が幸福実現するブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-11617418461.html
2016/11/21(月) 午後 8:05[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊レイシスト
自分でいうのもなんだけど、私は昔っから、変わり者がすきだったし、人と付き合う時は派閥に関係なしに付き合うことも少なくなかった。そのせいか時々、「お前、あんな奴と口きくなよ」と忠告されることがあった。
そんなわけで、コウさんが信仰のちがいを超えて、アンチとも話をするのは理解できる。そんなコウさんに対して、「アンチと親しくするな、話するな」という信者がいるのも分かる。
残念ながら、こういう人たちは自分たちが差別主義者、いじめっ子と同じ思考をしてることに気づかないのだから仕方がない。黒人と親しくする白人を敵視する白人が出てくる映画でも見たら、気づいてもらえるかなあ。

◆”清濁併せ呑むことの必要性”｜幸福の科学の信者が幸福実現するブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12221501320.html
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-11509577229.html
2016/11/21(月) 午後 8:13[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊アンチの利益
この人は同趣旨の発言を繰り返してるからなあ。一回だけなら、ついカッとして口走ってしまっただけかもしれないけど、これだけ繰り返すということは、根っからそういう性格なのかと疑っちゃうよ。
でも、信者がこういうことを連呼するのは、アンチにとっては利益ではある。ＨＳの攻撃性を世間に知らしめることになるから。「ＨＳでは、友達だろうと、家族だろうと、批判者に対しては牙をむき、噛みつくんですよー。そうしないと責められるんですよー」と。
本人的にはコウ批判してるだけかもしれないが、同時にＨＳのイメージを失墜させてるのに気づかないのは悲惨だよ。

＞↑ぽん吉氏がアンチになったとはいえ、コウさんの友人。その仲間と戦えとけしかけるガンレオって、これこそ悪〇の囁きだよね
ガンレオって友人がアンチになったら手のひら返して罵るのかな？その友人を心配する心はなさそうだ
天使の羽根 2016-11-21 13:36:00
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12221501320.html#c12894652587
2016/11/21(月) 午後 8:17[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンガン？？

レオ？？

あんな蛆虫、相手にすんなよ、おまいらｗｗ

人間が小さいよぉぉぉｗｗ

人間がよぉぉぉぉｗｗ

もっと、ビッグになれよ、ビッグによぉぉぉｗｗ

おまいら 「 ９ セ ン チ 」 やｗｗ

ビッグになれやｗｗ ビッグにぃぃぃｗｗ

ギャァァァハハハハハァァァァｗｗ

ワァァァァハハハハハハァァァァァァｗｗ

ヒャァァァハハハハハァァァァァｗｗ
2016/11/21(月) 午後 8:33[ 何処野独逸 ]返信する

顔アイコンhttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1479590928/199

おーい、楽山くーんｗｗ

おーい、楽山くーんｗｗ

おーい、楽山くーんｗｗ
2016/11/21(月) 午後 8:38[ 何処野独逸 ]返信する

顔アイコンちょっとちょっと
せっかく、やる気が出てきたところなのに
そんなことをいわれたら
短距離走のスタート前
お尻を上げたときに
いきなり、カンチョ―されたみたいで
やる気がしぼんちゃうじゃないか

と、冗談はここまでにして
何処野独逸さんが喜びそうな話題を提供すると
レオさんは下の記事で、「よくある霊人の大法螺」と書いてる

信者さんでさえ
霊言には大ぼらがよくある
と思ってるなんて
笑っちゃうじゃないか。ははは。

◇主エル・カンターレの御言葉の上に「未来」は築かれてゆく ～御法話と霊言～｜ＬＥＯ幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-12221454571.html
2016/11/21(月) 午後 9:53[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン一応、もう少し書いとくと

大ぼらがよくあるのは、低級霊の霊言だと思うんだよね

でもそうすると
大川さんの霊言は、高級霊の霊言も、低級霊の霊言も大差ないことになる

だから、高級霊の霊言が、低級霊の大ぼら霊言と勘違いされたのだろうと

結局、大川さんの霊言はこの程度のものなんだよなあ
2016/11/21(月) 午後 9:58[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンああそうだ
そういえば初期霊言では
高級霊たちはこぞって
高橋信次霊を九次元だとしてた
みんなで大ぼらふいてた

大川さんの霊言では
大ぼらは、低級霊だけに限らないのかもしれんね

ていうか
大川さんも、高橋信次霊の正体を知っていながら
九次元扱いしてたんだったかな
したら大川さんも
高橋信次霊が悟りを偽ることに協力して、口裏を合わせてたことになる

これはもう、どうにもならんね
大川さんの話も、霊言も
どこに大ぼらがしこんであるかと
眉に唾つけて聞かなきゃならん

これじゃあ
信仰が成立するわけもなかろ
2016/11/21(月) 午後 10:03[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンこれも、ぽん吉さんにはウケるかもしれん
この記事の最後で、天使の羽根の正体は、ぽん吉だとしてる

ぽん吉さんからしたら、これは面白いんじゃないだろうか
ちなみに私の推理だと、天使の羽根はソフィアさんだろと思ってる
根拠はない。ただそう感じただけ(笑)

◇【レオ】救国のコウの逃げロジックを斬る！！アンチのぽん吉となぜ戦わないのでしょうか？｜HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/444129627.html
2016/11/21(月) 午後 10:16[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンところで
コウさんが攻撃されてるのは
ぽん吉さんをかばってるせいもあると思うんだ

折りをみて
「俺のために、すまない」
とか声をかけてあげたら
コウさんは、うれしいだろうと思うよ
2016/11/21(月) 午後 10:17[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン都合が悪いと、何でもかんでも俺になるんだなぁｗｗ

コウさんはね、あのカテゴリ、出りゃいいの！！

居ること自体、おかしい。

マゾ気あるよｗｗ

コウさん、某カテゴリ、出なさい！！

ＫＵもピッポも、ルシとアマに翻弄されてるだけですよｗｗ

目を覚ませ、コウ！！
2016/11/22(火) 午前 0:04[ sle***** ]返信する

顔アイコンはははは。

なんでもかんでも、ぽん吉さんになるというだけでなく
事態は、さらに深刻だよ

ぽん吉さんとコウさんは、談笑してることになってるからね(笑)

レオさんは、天使の羽根はぽん吉さんだと思い込んでるから
コウさんが天使の羽根さんと、にこやかに話すことは
ぽん吉さんとにこやかに話してることになるんだろな

実際のところは
ぽん吉さんのＨＳ批判コピペに対して
コウさんは反論したりしてたし
二人の関係は、以前とは変化してると思うけどね
第三者の、へのへのさんだってそれと感じるくらいにさ

でも、レオさんにはそういう面は見えていないらしい
または見えていても、無視してるのかもしれない

まあどっちにしても、
天使の羽根の正体は、ぽん吉だという不確かな推測から
コウは、アンチぽん吉と談笑していると事実認定して、非難を加える
というのは、どうかしてるね

＞アンチと化したぽん吉と、いまだに仲良く談笑しているようでは、幸福の科学信者の名を語る資格は君には無い、
http://gunleo.seesaa.net/article/4441296
2016/11/22(火) 午前 7:18[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊ふざけてる？
これはあまりいい感じしないね。先の記事をガンレオ批判と受け止めるのはあたりまえだし、そんならガンレオさんから反論がくるのもあたりまえ。
それを今更、ガンレオ批判でなく、一般論だったというのは、しらばっくれてるというか、誤魔化してるというか……。これじゃあ、ガンレオさんのコウ評は一理あることになるよ。
ガンレオさんはコウさんの名を告げて、記事リンクも貼って真正面から向き合おうとしてるようだし、そんならコウさんもふざけてないで、正々堂々、自論を述べたらいいのに。

＞一般論で言ってるつもりが、レオと云う者に、そのまま突き刺さったようですね(笑)
＞私のことを言っていると思って、どうにも止まらなくなって、また、批判をしちゃったんだね～。
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12221501320.html#c12894878417
2016/11/22(火) 午後 7:52[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊リベラルと保守
ちなみに自分から見ると、両者はどちらかが正しく、どちらかが間違ってるというよりは、リベラルと保守みたいなもんなんだろうと思ってる。
信仰や教義解釈について、コウさんはリベラルで、ガンレオさんは保守なんだろうと。いや原理主義にまで踏み込んでるかもね。
コウさんは現実的妥協的で、ガンレオさんは観念的理想論的という見方もあるかな。
古い譬えだけど、信仰や教義解釈は、正会員と誌友会員とでは多少違いがあったと思うんだよね。職員と在家でちがっててもあたりまえ。それなら、リベラル的解釈、保守的解釈とか、いろいろあっていいのではあるまいか。
これからのＨＳは、信仰や教義解釈はかるあるべきだとして、それ以外の解釈応用は認めないとするか、信仰や教義解釈に幅を持たせて、信者個々の心性にあった解釈応用を容認するか、どっちの道を選ぶんだろうかね。
2016/11/22(火) 午後 8:18[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンあのなぁ・・・

キチガイは、ほっときゃいいよｗｗ

だって、仏陀が偽物なワケよ。

そもそもが、宗教として成り立たないじゃんｗｗ

それだけのことだよ。

あのバカどもは、夢でも見てるんだろうねｗｗ
2016/11/22(火) 午後 10:52[ 何処野独逸 ]返信する

顔アイコンhttp://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12221836501.html#c12894989046
1. バカレオに付ける薬、無し！！
だーかーらーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカレオには付ける薬も、漬ける薬もねーよｗｗ

見りゃ分かるじゃんｗｗ

「殺しが生き甲斐」なんだよｗｗ

「幸せ」なのよ、あのキチガイには。

つまり、「やめたくても、やめられない」のね。

人間からすれば「人格障害」だけど、

バカレオみたいなキチガイにすれば

それが「正常」な訳ね。

だから、

「キチガイ村のキチガイ・カテゴリ」

から出りゃいいのよ。
2016/11/22(火) 午後 11:01[ 何処野独逸 ]返信する

顔アイコン真っ当な人々の居る所へ行けばいいだけなのね。

分かる？？

コウさん？？

簡単なことなのね。

波長同通な訳ね。

ＫＵもピッポもコウさんも、「化け物村」が大好きなのね。

だって、出れないじゃんｗｗ

人間は、「化け物村」嫌いなのね。分かる？？

人間になりなよ、コウさんｗｗ

「コ」「ウ」「さ」「ん」 ｗｗ


By 『天使の羽根』
2016/11/22(火) 午後 11:02[ 何処野独逸 ]返信する

顔アイコンコウさんは、常識的な思考もできるし
そのうちに出るかもよ

たとえば
下の記事とコメ欄をみれば、英レオさんたちは
アンチは悪、ＨＳ会員は善としてて
党本部は聖域で、家宅捜索はけしからんという感じだ

でも、コウさんはいつか
アンチ、信者ということにこだわらなくなってきた
と書いてたように思う
アンチは悪、信者は善という単純な図式は止めたっぽい
党本部への家宅捜索については
法令順守、捜査協力を当然としてるらしい

この点をみると
そのうち、ＲＯに依存せず、独立した思考、行動をするように
なってもおかしくないよ

◇清濁併せのむ｜英の降魔成道
http://ameblo.jp/hide1906-7/entry-12221535819.html
◇「私が幸福実現党の真実を語る」を、「私が語る」（笑）
http://ameblo.jp/hide1906-7/entry-12221544034.html
2016/11/23(水) 午前 9:55[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン信者だとか、アンチだとかいうことにはこだわらなくなってきた
というのは、コメント欄の書き込みだったの思うのだが
見つからん

でも家宅捜索の記事は見つけたので貼っておく

◆幸福実現党本部家宅捜査について【追記】リーディングがあっても体制内革命なら私の主張は変わらない。｜幸福の科学の信者が幸福実現するブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12186856864.html
2016/11/23(水) 午前 9:57[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンピッポさんも、ひょっとすると、ひょっとするかもよ
ピッポさんが最後に発表した記事は
霊言の正しさは、霊言によっては証明されないということだし
これは、ＲＯの正しさは、ＲＯによっては証明されないという発想に行きつくからね

ピッポさんの上の発想が、信者としては突出してることは
英レオさんの文章をみればよくわかるよ
レオさんなんて、トランプ守護霊の発言の正しさは、ワシントン霊言によって証明されたとしてるようだし

ピッポさんが自分の気付きをどこまで発展させるかわからんし
それで自らの信仰をチェックするかどうかもわからん
でも、ひょっとして……という感じがないわけでもないんだよね

◆『霊言の正誤は、霊言に依っては検証出来ない！』事について｜わたしのブログ
http://plaza.rakuten.co.jp/kohitujinopippo/diary/201608300001/
2016/11/23(水) 午前 10:01[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン英レオさんの主張はこちら↓

◇霊言の正誤は、霊言によって検証できない件について 追加補正｜英の降魔成道
http://ameblo.jp/hide1906-7/entry-12195450381.html

＞トランプ守護霊も、よくある霊人の大法螺をふいてるのかな、と思ってしまったんですが、
＞なんと、ワシントン本人を呼んでみたら、本当だった！！という(笑)。驚きの展開が！
http://ameblo.jp/space-people/entry-12221454571.html
2016/11/23(水) 午前 10:03[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊ぽん吉ソフィア別人説
へのへのさんは、どうやら、ぽん吉さんとソフィア(ブリュンヒルデ)さんは、別人だと考えているようだ。どちらとも、直接やりとりしたことがある人がいうと、説得力あるなあ。
でも、この二人は、お互いに相手の名前を使って遊んでたそうだよ。たぶん、今回もそのノリなんだろう。裏切りというより、ギャグではなかろうか。
でも、ソフィアさんがいい加減にしろと怒って、ぽん吉さんがしょんぼりする展開もあるかもしれないな。前に、無断転載コピペだったかで、そんな感じのことがあった気がする。記憶はおぼろげだけど。

＞「天使の羽根」とは実はブリュンヒルデの別名なんだが、いまやその友をも裏切って成りすまし、コウたちを切るために利用しているんだな。
http://0w.blog.jp/archives/67330066.html
2016/11/23(水) 午前 10:10[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンはぇ？？
天使の羽根って、ブリュだったの？？
いやぁ、分からなかったワｗｗ
やっぱ、繋がってるんだなぁｗｗ
さっすが、魂の兄弟ｗｗ
よぅ、ブリュ！！
元気かぁ？？
戦だぞぉ！！
戦じゃ、戦じゃぁぁぁ！！
ギャァァァハハハハハァァァァｗｗ
2016/11/23(水) 午前 10:36[ sle***** ]返信する

顔アイコンバカども、引っ搔き回して遊ぶの、楽しいワｗｗ

バカは陽動、遊撃に引っ掛かりまくるｗｗ

釣り糸垂れりゃ、必ず毛鉤に喰い付くから止めれぬｗｗ

ヒィィィィィヒヒヒヒヒヒィィィィィｗｗ

ヒャァァァハハハハハァァァァァｗｗ
2016/11/23(水) 午前 10:38[ 何処野独逸 ]返信する

顔アイコンちょっと、ちょっと
ブリュさんではない
全然ちがう人だと思いつつ
名前、使ってたってことなん？
こまった人だなあ
でも、なんか笑ってしまうのだが(笑)

まあ、それはそれとして
アモーレさんのコメントはどこにあるんだろ
ぽん吉さんのブログに、来たんだろか？
立派なコメントのようだし
読んでみたいものだ

◎まぢキチｗｗ アモ～レｗｗ｜「邪教・幸福の科学」を斬る！！
http://ameblo.jp/an9ue2nfb/entry-12222104330.html
2016/11/23(水) 午後 4:34[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンぽん吉さんは読んでるかどうか知らんが
ブリュンヒルデさんからのメッセージは、泣けるね

＞1. ブリュンヒルデ 2016/11/21 17:27
http://0w.blog.jp/archives/67286145.html#comments
＞1. ブリュンヒルデ 2016/11/22 02:25
http://0w.blog.jp/archives/67303147.html#comments
2016/11/23(水) 午後 4:35[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊聖戦！？
これって、ぽん吉批判は、聖戦だという主張なのだろうか。
ぽん吉、ピア健、コウらを仏敵として叩くことは、聖戦であり、仏弟子の義務である、それをしない者は臆病だと……。
ＨＳでは、使命感をあおることが多いけど、ブログ村ＨＳカテゴリーにおいては、ぽん吉、ピア健、コウらを批判するのが仏弟子の使命だというのであれば、何か微妙な感じがしないでもない。今のＨＳではこれが標準なのだろうか。

◇【レオ】理想と現実、正義と悪の戦いとユートピア建設｜HSガンちゃんとレオのブログ
http://gunleo.seesaa.net/article/444242643.html
＞Posted by ガンちゃん at 2016年11月23日 11:59
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/444174841.html#comment
2016/11/23(水) 午後 7:22[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン煽れ、煽れ、煽れ、煽れぇぇぇぇぇ！！

踊れ、踊れ、踊れ、踊れぇぇぇぇぇ！！

バカどもぉぉぉぉぉ！！

踊り狂えぇぇぇぇぇ！！

ギャァァァハハハハハァァァァｗｗ

ワァァァァハハハハハハァァァァァァｗｗ

祭りじゃ、祭りじゃぁぁぁぁぁｗｗ
2016/11/23(水) 午後 7:31[ 何処野独逸 ]返信する

顔アイコン変な解釈かもしれないけどさ

ガンレオさんは
ぽん吉さんらのお陰で
使命感が満たされるというのあるかもね

仏敵であるぽん吉、ピア健、コウらを叩き、批判するほどに
今、自分は正義のために戦っている、仏弟子の使命を果たしている
という喜びが得られると……

だから、ぽん吉さんらにこだわり、スルーしないで批判し続けてる

まあ、本当のところはわからんけどね
2016/11/23(水) 午後 8:00[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン思い出した

伝道のときに
相手が批判、反論っぽいことをいうと
大声を出す信者がいたなあ

活動から遠退きはじめた者に対して
怒鳴りつけた信者もいた

こういうのって
すごく嫌だったけど
ひょっとしたら本人的には快感だったんだろうか
情熱的、熱血なオレ、カッコイイとか

自分はどうもこういうのはダメだな
下戸なので、そこまで信仰に酔うことはできん
2016/11/23(水) 午後 8:10[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン信仰に酔える人は、他の人に対しても、
自分と同じように信仰に酔うことを求めてくるからこまる

世の中には、下戸もいるし
飲むことはできても、酩酊、泥酔はしたくない人もいるからね
2016/11/23(水) 午後 8:16[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンueyonabaruさんとこでは
率直な意見交換がされてる

ブログ村ＨＳカテゴリでは
こういうのは無理っぽいし
コウさんはこっちの方が合ってるかもね。

＞一見さんは安くして、信者は意識が高いんだから払えという論理みたいだけど、それなら職員は倍額はらえって話です。
http://www.beach.jp/circleboard/ac86119/topic/1100203170823

＞お布施の件、もう少し自身の考えをまとめる方向で努力してみます。とりあえずは、ボランティア－奉仕者たちにご法話拝聴（DVD）クーポン券を配布する方法を支部内で提案していきたいと思います。
http://www.beach.jp/circleboard/ac86119/topic/1100203170823
2016/11/23(水) 午後 10:24[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン私が支部に通っていた頃の感覚だと
コウさんはわりと普通の信者っぽいと思うのだけど
ガンレオさんからはダメ出しされて、信者失格の扱いを受けてる
近頃のＨＳは、ずいぶん堅苦しくなってるんだなあと思うが
ueyonabaruさんとこをみると、わりと自由に意見交換してる
これは自分が通ってたころの支部の雰囲気に似てる
とすると、やっぱ今もＨＳはそんなに変わってないのかな
ガンレオさんが原理主義的すぎるだけか・・・
今のＨＳでは、どっちが標準なんだろ
支部通いしてない身としては、判断がつきかねる
2016/11/23(水) 午後 10:32[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンガンレオは、支部に滅多に行かないカス会員です。

相手にする必然性がないのです。

本当のカスです。
2016/11/23(水) 午後 11:31[ 何処野独逸 ]返信する

顔アイコン流れから行くと
これは、何処野独逸さんに対する反論かな

◇自分に自信がなく、引っ込み思案な人へ｜ＬＥＯ幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-12222431152.html
http://gunleo.seesaa.net/article/444280266.html
2016/11/24(木) 午後 7:44[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊立派
この名無しさんは、リバティで、同性愛についての記事が掲載されたことをうけて、再度、謝罪修正しに来たようだ。これは潔いし、立派だ。あらためてそう思う。
この議論については、下の記事のまんなかくらいで取り上げてる。「差別発言」で、ページ検索すればすぐ見つかるかと。

＞Posted by 名無し at 2016年11月20日 15:58
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/295407345.html#comment
＞コメントまとめ 17 (差別発言)
http://blogs.yahoo.co.jp/jiyuu2013/40600635.html
2016/11/24(木) 午後 7:45[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊傲慢さ
この見方は理解できるように思う。自分は正義で、相手は悪だとか、自分の法解釈は正しく、相手のそれは間違ってるとかいうのは、自分を神の位置においちゃってる。
神宣言するピッポさんを敵視するのも、この辺りが一因になってるかもね。ライバル意識、対抗心を燃やしてるとか。

＞必死に聖戦を呼びかけてる
傍観者は卑怯者だとまで喚く
＞またテメーが
絶対正義の神でやがる
http://ameblo.jp/an9ue2nfb/entry-12222417360.html

＞「正義のヒーロー」と自分自身を位置付けてるのね。
位置付けた以上、絶対に揺るがない訳ね。
何が何でも正しいのね。
http://ameblo.jp/an9ue2nfb/entry-12222317815.html
2016/11/24(木) 午後 7:46[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＞今、集中砲火されてるけど、
自分から的ぶら下げて歩いてるから
次々と射られる訳ね
http://blogs.yahoo.co.jp/jiyuu2013/40633404.html#40633762

コウさんは、人がよすぎるせいか、無防備だからなあ
ほんとは、コウさんがやってることは
人としては当たり前のことばかりなんだ

三人が一人を攻撃してたら、注意するのは当たり前
高級霊の霊言をする人がいたら
「そういうこともあるかもね」といっとくのが当たり前
頭ごなしに否定しまくる人がいたら
肯定的な意見をいってバランスを取るのも当たり前
エルカンターレファイトで傷付いたという人がいた場合も同じ。
そういうこともあるかもしれないとして、全否定はしないでおくのが基本

これは法を曲げるとか何とかの問題もあるかもしれないが
この手の人たちは、霊的に不安定なことが少なくないから
群れから離れて孤立させてはいけないし
群れのなかにいさせるために、ある程度の妥協は止むを得ない
2016/11/24(木) 午後 8:16[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンというわけで、コウさんがやってきたことは
リアルでは、人として、信者として、正しいことだと思う
真理としては、微妙な発言だったり、珍説だったとしても
大概の人は、その場をおさめるためのものだ
ということは分かるから無問題

でも世の中には、この辺りの空気を読めない人がいるし
特に、ネット上ではそういう人たちが、幅を利かせていて
ズケズケ批判してくることが多いから大変だ
コウさんは、この被害にあってる
でもさ、そういう人たちと議論をはじめたら
きっと泥沼化するんだよね
空気読めない人は、批判するにも限度があることとか
議論を止める頃合いを見極める感度も鈍いからね
2016/11/24(木) 午後 8:21[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン教団批判も、これと同じ構図だね
リアルで伝道するときに
ちょこっと教団批判してみれば
「信者なのに、そんなこと言っていいのかよ」と、
その場がなごみ、相手が気を許してくれることもある
「ＨＳは自由な団体なんだなあ」
と肯定的なイメージを持ってくれることもある
でもネット上でそれをすれば
空気読めない熱血信者が、「教団批判するのはけしからん！」と
噛みついてくるのも必然ではある

大川隆法の呼び方もこれと同じ
リアルで伝道するときは、
「主」といえば、ドン引きされることはまちがいなし
「仏陀様」「総裁先生」「大川隆法総裁」も危険だ
「大川隆法」と呼び捨てにするのが、一番無難
でも、ネット上でそれをすれば、噛みつかれること間違いなし

コウさんは人が良いせいか、この辺りは無防備というか、迂闊だから
傍から見てて、歯痒いよ
2016/11/24(木) 午後 8:23[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊ヘミングウェイの位置づけ
大川咲也加さんの「文学のすすめ」をチラ見したけど、ヘミングウェイは天上界に還ったことになってた。有名作家の中には自殺者もいるが、だからといって天上界に還れてないわけではないと。
でも、ヘミングウェイは自殺がどうこういうより、無神論者として有名だし、その作風もハードボイルドでかなり虚無的なところがあるんだよね。ＨＳ教義としては、無神論者、虚無主義者が天上界に還ったというのは矛盾してるように思うが、どうなんだろう。
ヘミングウェイは本当は無神論者ではなかったとか、霊界に還ってすぐに改心したことにするのかな。どうするんだろうね。
まあこういうことは信者的には別にどうでもいい問題なのかもね。
2016/11/26(土) 午後 7:20[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊信者なら仕方ない
これは何回も繰り返してる主張のようだ。信者だったら、退転したアンチは裏切り者だ、そういう者の言うことなんか信じないぞというのは当然ではあるし、それ以外の考え方ができなくても仕方ない。
神義論については、ブログ村界隈で誰か書いてたかな。私は読書メモで触れたけど、他に書いた人がいないなら、私に対する批判なのかな。それなら誤解があるかもね。神義論は私の主張というより、何百年も前から議論されてる問題らしいので。

◇三宝帰依を破る者 その２｜ＬＥＯ幸福人生のすすめ
http://ameblo.jp/space-people/entry-12223010729.html
http://gunleo.seesaa.net/article/444341346.html
●■読書メモ 1｜楽山日記
http://blogs.yahoo.co.jp/jiyuu2013/40604725.html
2016/11/26(土) 午後 7:26[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊嘘、捏造の例
嘘、捏造といえば、コウさんは気の毒なことになってるね。
下の記事とコメ欄をみればわかるとおり、同性愛についての議論では、コウさんが正しく、ガンさんが間違っていたことは証明された。
でも、ガンさんは謝罪修正するどころか、コウさんは嘘だらけ、間違いだらけかのように非難し続けている。これはもうわけが分からんし、コウさんが気の毒でたまらない。

＞大理石頭 2016-11-25 05:00:33
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12222357775.html
＞Posted by ガンちゃん at 2016年11月23日 11:59
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/444174841.html
＞論破になっていない矛盾記事と神秘思想について｜やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/295407345.html
2016/11/26(土) 午後 7:38[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊じゅんばん
先日、けっこういいことがあったのだけれども、その後すぐに嫌なことがあった。まさに、禍福は糾える縄の如しというやつである。
とすれば、今朝はまずまず楽しい夢を見たのだけれど、今晩はそうならないかもしれないなあ。残念。幸、不幸は、順番にめぐってくるものであれば、それもしょうがないか。
2016/11/26(土) 午後 7:45[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊ますます盛ん
この記事が出たあとは、当事者双方で、相手を荒らし認定してスルーし、騒動は収束するのかなあと思ったりもしたが、それは見当違いだったようだ。どうやら、スルーされたのは、荒らしではなく、当該記事の方らしい。
２ちゃんなどでは、荒らしに注意したり、反論したりすると、「荒らしはスルーしろ。荒らしの相手をする者も荒らしだ」と怒られたりするのだけど、ここではそういう考え方はないっぽい。

◇ネットを炎上させる“荒らし”は全体の0.47％ だそうな！！！！！｜幸福の科学信者による豊川支部応援ブログ
http://ameblo.jp/7sakura8p/entry-12222477084.html
2016/11/27(日) 午前 10:29[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊沈黙の声
傍から見ていて思うんだけど、ガンレオさんの暴走は、本人の性質だけでなく、ＨＳ教義の影響も大きいそうではある。ＨＳ教義では、悪に対して毅然として立ち向かえとか、神は沈黙していないとか説いてるし、これに従う限りは、荒らしをスルーできないのも仕方ない。
でも本当は、「沈黙の声」というように、沈黙にも大きなメッセージが込められているし、沈黙やスルーは、悪を容認、放任してるわけじゃないんだけどね。沈黙は言葉以上に、雄弁だったり、その心を表現していることもありえる。
多分、ガンレオさんは大川さんがそういう教えを説き、強調しない限りはこれを理解しなそうだし、ぽん吉批判は正義であり、沈黙するのはまちがいだという信念で突き進むんだろな。

＞大理石頭ボヤッキー 2016-11-27 09:12:09
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12222357775.html#c12895929961
2016/11/27(日) 午前 10:36[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊映画『沈黙』
この映画は楽しみだ。原作は大分前に読んだけど、すごく感動したのだった。作中では、死ぬのが怖くて退転することを繰り返し、仲間たちから軽蔑されるキャラが出てくるが、イエスはこういう人のためにいるということが感じられる書き方をしていたように思う。棄教と救済について、すごく考えさせられる作品だった。映画ではこの辺りはどうなっているのか興味津々である。
一応付け足すと、このキャラと、ＨＳ退会者とでは、外圧による棄教と自発的な棄教、罪の意識の有無など相違点も多いため、同列視することはできない。ただそれでもＨＳ退会者にとっても色々考えさせられるキャラではあると思う。

■海外「遠藤周作原作、マーティン・スコセッシ監督の『沈黙』予告編公開」海外の反応
http://10000km.com/2016/11/24/chinmoku/
2016/11/27(日) 午前 11:43[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊アニメ
映画といえば、『この世界の片隅に』の評判がいいらしい。でも自分とこは田舎なんで見られないのだから仕方がない。とほほ。
思い切って、遠出するしかないかなあ。
2016/11/27(日) 午前 11:45[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンhttp://ameblo.jp/7sakura8p/entry-12222477084.html

「悪の4人格」を兼ね備えた異形の者
すべての「荒らし」に共通していたのは、以下のポイントでした。

・マキャベリズム＝他人を操ったりダマそうとする性向
・ナルシシズム＝自己中心的で自分が大好き
・サイコパス＝他人への共感や後悔の感情がない
・サディズム＝他人を苦しめるのが楽しくてしょうがない

*******************************************************

コレ、全部レプオじゃんｗｗ
2016/11/27(日) 午後 2:30[ 何処野独逸 ]返信する

顔アイコン「荒らし」の元凶がガンレオと、

それを担ぐバカイルたちじゃんｗｗ

笑わせるなよｗｗ

あのキチガイ・ババアｗｗ

http://ameblo.jp/7sakura8p/entry-12222477084.html
2016/11/27(日) 午後 2:34[ 何処野独逸 ]返信する

顔アイコンまあそういう特徴は、誰にでも少しはあるだろうからね
まったく当てはまらない人なんて、そういないかもしれん

それはそうと
便意さんの指摘は、なかなか耳に痛いなあ
自分もガンレオさんに釣られすぎてる自覚があるので (笑)

＞便意兵ゴンレポ 2016-11-27 16:15:19
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12222357775.html#c12895959317
2016/11/27(日) 午後 4:56[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン暫く放置してみな、ボロ出すからｗｗ
2016/11/27(日) 午後 5:07[ sle***** ]返信する

顔アイコン釣られついでに書くと
正義の戦い云々には、すごく違和感があるんだよね
その原因を考えていて、ふと思ったのだが
ひょっとしたら、団体の正義と、個人の正義が
ごちゃまぜになってるせいかもしれん

フライデー事件のときのように
教団が、悪だと認定した集団と戦う時には
「悪魔を許すのが許す愛ではない」
「悪を許してはならない。弱き善人であってはいけない」
「これは正義の戦いだ」
みたいなスローガンを掲げて戦うのは有り得る

でも個人が、個人に物申すとき
「悪魔を許すのが許す愛ではない」
「悪を許してはならない。弱き善人であってはいけない」
「これは正義の戦いだ」
などというのは、何か変だ

個人と個人のときは
「立ち向かう人の心は鏡なり」
「人を変えようとするのではなく、まず自分が変わろう」
という行き方を選ぶべきじゃないかなあ

コウさんの意見は正論であるのに比べて
ガンレオさんの意見は、やたら大袈裟で
違和感があったんけど
その原因はこの辺りにありそうだ
2016/11/27(日) 午後 5:12[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンとはいえ
私は、今のＨＳ教義は知らないからね

ひょっとしたら
教祖、教団が信者と認めていて、まだ破門もしてない人に対して
「彼には信者の資格はない。アンチと同じだ。悪だ。悪とは戦うぞ」
として猛批判することをよしとする教えがあるのかもしれない

そうであれば、私の感想は
ＨＳ教義としては、見当違いの的外れということになるかもね
2016/11/27(日) 午後 5:13[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンボロを出すといえば

彼は、こんな風に
人を笑いものにして
喜んでるときが
ちょいちょい、あるんだよね

信仰と正義の戦いを、熱く語ってる時の彼と
他人の悪口をいって楽しそうにしている時の彼
どっちが本当の彼なんだろう

＞Posted by レオ at 2016年11月27日 07:29
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/444174841.html#comment
2016/11/27(日) 午後 5:31[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊相変わらず
何事かと思って見たけど、別に新情報があるわけではないようだ。ていうか、相変わらだなあ。

◇ブログ村の皆様 ガンブロのコメント欄を覗いてみてください コウとポン吉の関係 コウの本性の一旦がわかります
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/444381712.html
＞Posted by レオ at 2016年11月27日 10:58
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/444365160.html#comment
2016/11/27(日) 午後 7:19[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊当時の流れ
事実確認として、当時の流れは、下の記事にまとめられてる。
解説文で、「この頃のガンちゃんは、アンチに対して理解を示しています」と書く程度のレベルの交流もあったんだよね。

●ガンちゃんとの今までの交流まとめ｜幸福の観測所
http://antikkuma.hatenablog.com/entry/2013/09/03/223851
2016/11/27(日) 午後 7:20[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊親近感を示したことば
ついでに、アンチから、ガンさんに親近感を示したことばを貼っておこう。
これを読んだら、コウさんが「ＹＧのブログは、アンチに親近感を持たれています。こちら側に来てくれと誘われているのですよ。それでいいのですか？」といったとしても、無理がないことがわかる。

＞珍しい哲学系のブログ。もし私が信者だったら、もしくは、もしガンちゃん氏がアンチだったら、きっと話が合うだろうなあ、と思います。
http://antikkuma.hatenablog.com/entry/2012/11/30/213123
＞やはり、ガンブロさんはよくできた人ですね。幸福の科学以外の教養も豊富だから、ある程度、幸福の科学を客観視できるのだろうと思います。
＞要は、ガンブロさんのようにアンチに理解を示すような精神を持つ人間は、幸福の科学には居られない、ということです。
http://antikkuma.hatenablog.com/entry/2012/12/09/045002
2016/11/27(日) 午後 7:21[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊歪曲、印象操作
上を読んだら、コウさんの言葉は、事実を指摘し、警告しているものだと合点が行くと思う。
でも、レオさんは次のように言っている。信者としては真剣、真摯な警告が、なぜか、相手を罵ったことにされちゃってる。
これじゃあ、歪曲、印象操作といわれても仕方ないんじゃないだろうか。

＞ガンちゃんに対して罵った上のセリフ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/444365160.html#comment
2016/11/27(日) 午後 7:23[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊アンチから見たガン、コウ、レオの三人
この項目をみると、おもしろいことに、コウさんはレオさんの意見に共感をしめしつつ、それによってガンさんを批判してるっぽい。
当時のレオさんの意見に共感しつつガンさんを批判したコウさんを、今のレオさんが批判しているというのだから、はちゃめちゃだね。

＞コウちゃんが言及していたので追記
http://antikkuma.hatenablog.com/entry/2012/12/09/045002
2016/11/27(日) 午後 7:25[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊また釣られた
他の四人組批判についても、その妥当性を検証したい気もするが、それは止めとこう。どうせ似たような結論になるのだろうし、これ以上、釣られるのもくやしいので (笑)。
まあこれだけ釣られといて、いまさらそんなことを言っても仕方ないのだけれど。
2016/11/27(日) 午後 7:29[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊有り難い
それはそうと、ＵＭＡさんがちゃんと記録を残しておいてくれたのは有り難いね。おかげで当時の状況を調べたり、確認するのに、すごく便利だし、たすかる。
2016/11/27(日) 午後 7:32[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン活動会員じゃないガンレオが教団の正義を掲げても、

教団も支部も知らん顔してる。

アマミとカイルぐらいがギャーギャー騒ぐだけ。

ホント、バカレオｗｗ
2016/11/27(日) 午後 7:34[ sle***** ]返信する

顔アイコンレプオがいくら喚いても、支部の連中、誰一人、レプオを知らぬ。

可哀想なくらい、レプオに居場所なしｗｗ

単なるアホのレプオ。
2016/11/27(日) 午後 7:36[ 何処野独逸 ]返信する

顔アイコンそれはどうなんだろね
支部で発表係を頼まれるそうだから
けっこうな有名人かもよ
2016/11/27(日) 午後 10:13[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンでもまあ、何処野独逸さんのいうことも
ひょっとしたら一理あるかもね

たとえば、催しもののときに、意見発表とか目立つことをしていても
会場作りと、後片付けなどを手伝ってなければ
仲間というより、お客さん扱いされちゃうだろうからね

日々のボランティアはしてなくて
催しもののときだけ、顔を出して
知り合いの信者から、スピーチを頼まれるというパターンだと
支部全体からはあまり認知されてない場合もありうるかもしれん
まあ本当のところはどうなのかは分からないんだけどね
2016/11/27(日) 午後 10:28[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン活動会員じゃないよ。

ＰＣオタク。

俺、聞いてる。

カスだよ。

少なくとも、他の会員を批判出来る立場じゃない。
2016/11/27(日) 午後 10:35[ 何処野独逸 ]返信する

顔アイコン活動会員だったら、罷り間違っても、サンガの中で依怙贔屓したり、いじめしたり、しない。

誰も、支部に来なくなる。

あいつのやってることは、真逆。

それを推奨するアマミ、カイルらの支部は異常だと思う。

その証拠に、私が本部に直接名出しでカイルの悪事を指摘した所

カイルに対して指導が入り、カイル、体調崩して寝込んじまった。

あいつら、異常だよ。

ブログ村のいじめを支部でやっているなら、完全な地獄。

湘南支部も、実態はボロボロなのかなｗｗ

在家支部長だしな。
2016/11/27(日) 午後 10:41[ 何処野独逸 ]返信する

顔アイコン◇またきたわけね～｜アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12221482976.html

これ、読んだ？？

メチャメチャｗｗ

日本語じゃねーよｗｗ

あのババア、狂ってるなｗｗ
2016/11/27(日) 午後 10:43[ 何処野独逸 ]返信する

顔アイコンしかしこれはあれなの？うちだけにくるの？
でも以前の騒動の時にはレオさんのところにも
アマリエルがきてたそうだから、
（しかもレオさんじゃなくて
レオさんの超霊感法友が見てたという）
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12221482976.html
****************************************************
レプオ、盟友のＮＺＫに
「オメー、ヤラれてたんだよｗ」
って言われちゃってんじゃんｗｗ
クソワロタｗｗ
2016/11/28(月) 午後 0:21[ sle***** ]返信する

顔アイコン一帰誓願式

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11164962636
2016/11/28(月) 午後 5:39[ sle***** ]返信する

顔アイコンその記事は読んだよ
はじめは意味が分かり難かったけど
ようは、アンチ批判したら
アンチの背後にいる悪霊がきたということっぽいね
信者だったら、そう感じるのもしゃーないよ
自分にはそっちの記事はよくわからんけど
こっちは、いろいろ考えさせられるし、いいね

◇「宗旨替え」「一方的信仰の放棄」についてのメモ｜アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12222999330.html
◇信仰の仲間によって傷つけられた時｜アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12223581651.html
2016/11/28(月) 午後 8:14[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＞活動会員だったら、罷り間違っても、サンガの中で依怙贔屓したり、いじめしたり、しない。

これはわかるなあ
自分も活動していた頃は
一人でも多くの人に
ＨＳとつながって欲しい
縁を持ってほしいとは思っても

誰かに対して
法解釈がおかしい
信仰心が足りないとかいって
やたらと攻撃したり
ＨＳから出てけというようなことは
思いもしなかったからね

一人でも多くに
ＨＳと縁を結んでほしいと願いながら
それと反対のことをするなんてできない

ただね
自分は支部から遠退いて休眠化した時は
おバカな信者がいると腹を立ててたよ
「この人は、書籍十冊も読んでないんじゃないか
信者だというけど、基本教義も知らないじゃ仕方ない
自分が信じてるのがなにか、知らないで信じてるのかよ」みたいな(笑)
口には出さないけど、心の中では呆れてた

活動、実践してると、他者に優しくなり
活動、実践しないと、他者に厳しくなる
ということもあるかもしれんね
2016/11/28(月) 午後 8:16[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＞私が本部に直接名出しでカイルの悪事を指摘した所
＞カイルに対して指導が入り、カイル、体調崩して寝込んじまった。

これって、「豊川支部ブログ」騒動のこと？

・「豊川支部ブログ」が、コウ批判を発表
・コウさんは、公式ブログが、一信者を批判するのはおかしいと疑問提示
・「豊川支部ブログ」は、カイルさんの個人ブログだったことが判明
・教団の指導で、「豊川支部ブログ」から、「幸福の科学信者による豊川支部応援ブログ」へタイトル変更

通報したのは、何処野独逸さんだったのか。
2016/11/28(月) 午後 8:16[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン宗旨替えについてだけど
これはけっこう自分も考えることではある

個人的には
キリスト教に魅かれるところはあるけど
あまりそっちに行ったら
日本の神様に怒られるかもとか

前に
ＨＳに入ったりしたけど
これも、実家の神棚の神様に失礼だったかもとか…

ＨＳ出版から出てた平田篤胤の本を読んだことあるけど
それには、第一に、
産土の神を敬うべきと書いてたと思った
産土の神って、聞いたことはあるけど
よく分からんので検索すると
自分の生れた土地の神様っぽい

あとは感覚的には
ご先祖が拝んでいた神様も大事にすべきの気がする
うちの場合は、父方のお寺は禅宗だけど
母方のお寺はどうだったかな？
うーん、お寺は分かるが宗派は気にしたことなかったわ

産土の神様、先祖が拝んでた神様、それから先祖の御霊
人はこの世に生まれた時点で
これだけの神様を拝むべきことが決められていて
自分勝手に、他の宗教に入信したり、棄教したりするのは
いけないことのような気がするんだよね
2016/11/28(月) 午後 8:34[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンというわけで
近頃は、我が家の歴史とか、郷土史を調べたりしてる
柳田國男を読むと、神道について学者が文字にしたものは
学者の自説ではあるだろうけれども
現実に一般に信じられていた信仰と同じとは限らない
みたいなことがあったので、平田篤胤より
柳田國男を読みたくなってきたりもしてる

運がいいことに、従兄が郷土史にけっこう詳しいし
我が家の先祖のことも調べてるらしいから
盆正月はそっちの話をできるのが楽しみではある

前は、日本人のくせに、
日本の歴史を知らないんじゃ申し訳ないと思ってたが
近頃は、郷土に、はぐくまれていながら
郷土の先人たちの労苦も知らないんじゃ申し訳ないと思ってる

ご先祖様が拝んでた神様と、ご先祖様たちの労苦と喜びを知る
または知ろうと努力する
これって、自分で見つけた新しい神様を拝むことより先にすべきことかもしれん
2016/11/28(月) 午後 8:42[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊学園のごはん
最近は、卒業生のブログが話題になっているが、別方面でも学園が話題になってる。食事が困った状態らしい。写真をみると、たしかに気の毒である。

●幸福の科学学園卒業生のブログ。
http://hsaleak.blog.fc2.com/
◇【緊急ご要望】学園那須校のご飯がヤバイ【自然解凍のままの冷たいおかず】｜アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12224685386.html
2016/12/1(木) 午後 6:57[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊インスタントラーメン
ふと下の記事を思い出した。アメリカでは、刑務所の管理を民間業者にまかせたら経費削減のために食事が悪くなり、即席ラーメンが人気になっているという。節約といえば、学校でも、刑務所でも、一般家庭でも、食事にしわ寄せが行くものなのかな。

■アメリカの刑務所で即席ラーメンの人気が凄まじいことに！ 海外の反応。
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51924245.html
■アメリカの刑務所内ではインスタントラーメンが通貨として利用されていると話題に【海外の反応】
http://frontpage.blog.jp/archives/1060431979.html
2016/12/1(木) 午後 6:57[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊常識的な信仰観
この信仰観なら、私にも理解できそうだ。ただ教祖の言葉にはそういう緩い解釈は許さないものがあるからなあ。命を布施せよとか、常識に負けないとか。こういう極論に共感する信者からは、常識的な信仰観は嫌われそうではある。

・蓮如上人の教える のれん分けのこと （2）｜幸福の科学会員で教義上の疑問を解決したい
http://www.beach.jp/circleboard/ac86119/topic/1100203214023
2016/12/1(木) 午後 6:58[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン最近は、卒業生のブログが話題になっているが、別方面でも学園が話題になってる。食事が困った状態らしい。写真をみると、たしかに気の毒である。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

いよいよ、オウム化して来たなｗｗ
最早、資金難だよｗｗ
もう数年経てば、次々と職員をリストラし、
不動産を売却し始め、巷にアンチが
溢れることだろうｗｗ
ザマぁ見やがれ！！
バカ教祖！！
ぶっ潰してやるぜぇぇぇ！！
ギャァァァハハハハハァァァァｗｗ
ヒィィィィィヒヒヒヒヒヒィィィィィｗｗ
2016/12/1(木) 午後 8:28[ 何処野独逸 ]返信する

顔アイコン当該記事のコメント欄をよむと
これはおかしいという声が多いね
コスト削減などの影響で
こんなことになってるんじゃないか
という見方もでてる

9億円はゴミ
元妻の口が臭い
などという失言はスルーして
学園で出される食事に関しては
強くダメ出しするというのは
なかなかに興味深いよ

倫理的な問題はスルーして
食べ物には文句をいうってことだからね

ＨＳは、お金や、数などを追いかけてばかりいて
極めて物質的、この世的な団体だという批判があるけど
今回の件も、この批判の通りになってるようだ
2016/12/2(金) 午後 7:12[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンまじめな信者は
危機に追い立てられるように
活動しまくりで疲れてるし
職員の入れ替わりも激しいし
元幹部もひどい言われようだし

人を大事にしない団体だなあ
というイメージはあったけど
子供のご飯もここまで削ってるとはなあ

おかわり自由かどうかはしらんが
あれでお仕舞いであれば
絶対、足りないだろう
2016/12/2(金) 午後 7:25[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン9億円はゴミ
元妻の口が臭い
などという失言はスルーして
学園で出される食事に関しては
強くダメ出しするというのは
なかなかに興味深いよ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

9億円はゴミ
元妻の口が臭い

これだけ見ても、大川が仏陀ではないのが

猿にも分かるのだが・・・

哀れな人々・・・
2016/12/3(土) 午前 2:36[ sle***** ]返信する

顔アイコンほんと、気の毒だよ

これでも分からないということは
ふつうの道徳的な判断さえ
できなくなってるということだからね

ＨＳ的にいえば
五次元善人界にも入れないってこと
2016/12/3(土) 午前 8:54[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンこれも、惚れた弱みというやつかもね

恋人に
道徳的なまちがいがあったとしても
見て見ぬ振りするのは珍しくないことだ

そこを直視すれば別れることになるし
別れたくなければ、そこはスルーして
あまり深く考えないようにするしかない

いったん、デキてしまえば
その人が、惚れるに値するかどうかを吟味することなく
その人との関係を続けることに全力投球してしまいがち

信者にとっての教祖もこれと似たようなものかも
いったん信じちゃえば、教祖は信じるに値するかは問題ではなく
ただ教祖を信じ続けることが、一番の目的になってしまうとか

教祖がすばらしいから信じるのでなく
信じ続けるために、教祖はすばらしいと思い込もうと努力するという…
2016/12/3(土) 午前 9:07[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンところで
最近の守護霊本は、ますますズルくなってるね
前は、「〇〇守護霊の霊言」みたいなタイトルだったと思うが
今は、「〇〇」として、表紙の隅に小さく「守護霊インタビュー」としてる
よく気をつけないと、本人の著作か、守護霊の本か、ますます、わかりにくくなってる
こういうやり方は、よくない

これって
スポーツ新聞で、「××結婚！」と大活字で書いて
その下に、小さく「か？」と付け足すのと同じやり方だ
「××結婚！」と思ったら、「××結婚か？」だったと (笑)

真理を説く宗教団体が
スポーツ新聞みたいな商売して
恥ずかしくないのかな？
2016/12/3(土) 午前 9:09[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊実質、削除
これをみると、追記、改正というより、前の記事は全削除されてるようだ。ブログ主は学園側の説明に、十分に納得したらしい。
はじめに相談してきたＡさんには気の毒な結果におわったようだ。

◇学園那須校のご飯 その後(追記あり)｜アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12224685386.html
◇学園那須校についての記事を訂正しました！｜アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12225146037.html
2016/12/3(土) 午前 9:10[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンバカボンに騙され続けて支部で燥ぐ哀れな老信者たち
http://ameblo.jp/an9ue2nfb/entry-12225213718.html
考えることが出来ず、判断することも出来ず、
バカボンに縋り、本に縋る「機械」となって
「無限の時」を無間地獄で漂い続けるよりは。
老いさらばえて、潤い無くしたバサバサの白髪頭、
皺くちゃの顔で燥ぐ初老の婦人信者たち。
愚の骨頂、貧乏の極致なのに、
「笑顔の仮面」を貼り付けて、今日も、
必死にキャッキャと燥ぐのだろう。
・・・無間地獄へ堕ちるがいい。
愚かであることもまた、大きな罪なのだから。
周囲の人々を大勢、苦しみの淵へ
引き摺り込んでしまうから・・・・
2016/12/3(土) 午前 11:11[ 何処野独逸 ]返信する

顔アイコンhttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1480648687/66
神様ですよ。
大悟館。既に老朽化して悲惨な状態です。
治すお金が無いのです。
ケチなたかし君が見栄を張り、なるべく少ない
お金で大きな建物建てたので事態は深刻です。
ネズミの住みかになってる部屋が多く存在
します。
たかし君の寝室にも大きなクマネズミが出た事
もあります。
ネズミ駆除業者に頼みましたが、料金が高過ぎる
と激怒した、たかし君。
職員がホームセンターで買ったネズミ盗りを
置いて終わりです。
勿論、今でも大悟館の真の主はクマネズミです。
2016/12/3(土) 午後 2:45[ sle***** ]返信する

顔アイコンＫＫのやり方は、いつも決まっています。

「貴方は選ばれたる者。貴方には使命がある」

と持ち上げ、 活動に駆り立て、多額の布施を要求して来ます。

年間の植福ノルマ、書籍・チケットなどの購入ノルマ、 常軌を逸しています。

信者たちを、使い捨ての道具と見做しているのです。

また、最低最悪の人間の屑・「たかし」は、講演で堂々と

「この救世運動の捨て石となれ」

と公言しています。
2016/12/3(土) 午後 9:54[ sle***** ]返信する

顔アイコン何処野独逸さんは、相変わらず、アンチ度は高いなあ

でもまあ、
「大川隆法は仏陀だ！ エルカンターレだ！」
という信仰を持たずに、大川隆法を見れば、そういう感想を持つのが普通かもね
2016/12/4(日) 午前 7:17[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン「大川隆法は仏陀だ！」と強く信じれば、大川隆法は仏陀に見えて
「大川隆法は仏陀だ！」という信仰がなければ、大川隆法は仏陀に見えない
これって、案外、重要なことかもしれん

結局、大川隆法は仏陀だというのは、主観的な思い込みなんだよ
客観的な事実ではない
だから、信仰の有る無しによって、仏陀に見えたり、見えなかったりする

「大川隆法は仏陀だ！」という熱烈な信仰がなければ、仏陀に見えない
これこそが、大川隆法が仏陀ではないことの証明だね
2016/12/4(日) 午前 7:32[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンもし大川隆法が、本当に仏陀であれば
日が経つにつれて、信仰心を説く必要はなくなってゆくものだ

なぜなら
日が経つにつれて
人格の高貴さ
教えの素晴らしさ
などが明らかになって行くわけで

強いて、信仰を説くまでもなく
大川隆法は、聖人、偉人、賢人、人格完成者だと評され
やがては、神様だ、仏陀だと受け止められるようになるだろうから

でも現実は、この反対の流れになっている
日が経つにつれて
大川隆法の言動には、粗が目立つようになり
信仰の大切さが強調されている

つまり、「大川隆法は仏陀である」と
繰り返し、強調しなければ
それを信じてもらえない状況にあるということ

これはなかなか悲惨な状況だね
2016/12/4(日) 午前 7:35[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊幕引き
最新コメントは非公開か。学園のご飯については、ひとまず議論終了のようだ。
おかわりはできるかどうか気になってたけど、バカターレさんのコメントをみると、おかわり自由っぽいようだ。

◇ビバ日常｜アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12225444628.html
＞2016-12-03 01:27 エル・バカターレ（旧名：２ちゃんねるの使者） URL : 編集
http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-538.html#comment7071
2016/12/4(日) 午前 7:38[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊食べ物の感覚
今回の議論をみていて思ったけど、食べ物の感覚はやっぱ人それぞれのようだ。冷凍食品、レトルト食品とか、さほど気にならない人もいるんだなあ。
自分の場合は、現代の食事は、肉や脂は多過ぎるというから、精進料理はいいと思うんだ。でも成人ならともかく、思春期の子供がそればかりというのは、よくない。
聞いた話では、女の子は年頃の時に、十分な栄養をとっていないと子宮などがきちんと発育できなくて、将来、子供を産めなくなることも有り得るという。これはホントか嘘かは知らないが、ホントっぽい気はする。多分、この時期は、ふっくらするくらいが丁度いいのだろう。
冷凍、レトルト食品などについては、自分としては論外だ。まして少量の冷凍食品では、その後、カップラーメンやスナック菓子などで腹を満たすことになりそうでヤバい。
というわけで告発記事を見た限りでは、改善の努力をしてるから云々ではなくて、即、改革しなきゃならん状況のように思う。
2016/12/4(日) 午前 7:55[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊ご飯騒動の流れ
自分なりに、騒動の流れをふりかえると、はじめに学園のご飯の現状が公開されて、「これはダメ！」という声があがったものの、その後は、裁くのではなく支援しよう、お布施や食材を寄付しようという結論になったようだ。
おもうに、これは恋愛でもよくあるパターンではある。相手の言動に対して、「これはダメ！ 認めるのは絶対無理！」と思っても、その後は、人を裁くのはよくない、自分にも落ち度があった、相手の力になってあげたい…という風になっていくとか。
どっちも、はじめの感想、直感を否定することで妥協的な結論に落ち着くところは同じかと。
でも、一番はじめの感想、直感は、損得勘定なしの、自分本来の率直な気持ちだからね。これを否定、批判したとして、よい結果が得られるかどうかは微妙かもしれない。
2016/12/4(日) 午前 7:57[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊アンチ化の理由
ちなみに自分が退会し、アンチ化した理由は、これに関係してるかもしれない。
損得勘定なしの自分本来の率直な気持ちを批判し、否定することに疲れたということ。
「これは変だ、おかしい」という直感を抑圧するのに疲れちゃった。
分かりやすい例をだすと、東京ドームでの天使コスプレかな。
はじめの感想は、「なんじゃ、こりゃ。これじゃあ友達をドームに誘えねーよ。伝道できねーよ」というものだったのを、「霊界では決して見ることのできない至高神エルカンターレのお姿を、再現してくださったのだ」と修正しようとしたものの、結局はじめの感想を忘れるなんてできなかった。
一番はじめの直感は、正しいこともあれば、間違うこともあるとは思う。でも、どちらにしても自分の正直な気持ちであることには変わりはなかろうし、そうであれば大事にすべきものではあると思う。
2016/12/4(日) 午前 8:06[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンあのデブバカ天使見て、誰も止めるヤツがいない教団って、悲惨だなｗｗ

あんなバカ・コスプレに信者の布施、使いやがって！！

ぶっ潰そうぜ！！

コーフク！！
2016/12/4(日) 午後 3:37[ sle***** ]返信する

顔アイコン東京ドームでの衣装代は
結局、全部でいくらかかったんだろね
その分のお金を、恵まれない子供たちのために使ったら…
何人くらいの子供たちがたすかったろうな

それはそうと
東京ドームで、師弟の契りを交わすとかいうのがあったなあ
腕をゆらゆらうごかして、光を送るような仕草をしてたっけ

実はその時、心の隅で、ちょっと拒絶感があったんだよなあ
ここでそんなことするなんて聞いてなかった
ちゃんと、こっちの意思を確認してからにしてくれよお、と

今にして思えば
すでにそのころから、信仰心はなくなってきてたのかもしれん
2016/12/4(日) 午後 5:03[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊谷間の百合
前にも思ったけど、これはまさにバルザックの「谷間の百合」だね。

＞妻として、夫のおかしな行為を表に出すわけにはいかないと思い、隠し通そうと頑張ったんです。
http://spiruna.blog89.fc2.com/blog-entry-839.html
2016/12/4(日) 午後 5:08[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン俺はね、恩師から伝道されなければ絶対、入信してない。

最後まで、この違和感は抜けなかった。

「大川の声に、その言霊に、『愛』がない」

「大川の声に、『聖者の響き』がない」

コレは、俺の本能的、且つ、野性的直感だった。

それは、正しかった。

とにかく、弟子を小馬鹿にし、奴隷扱いするあの態度は、絶対、仏陀じゃない。

他の邪教団の教祖ですら、あそこまで酷いヤツはそういないだろう。

大川は、人間のクズだ！！

潰す！！
2016/12/4(日) 午後 6:48[ sle***** ]返信する

顔アイコン恥ずかしながら
自分の場合は
もちょっとグダグダだね(笑)
順番に書くとこんな感じか…

・書店で、霊言集をみかけるも
ひどいなあ、偉人の名前を使って金儲けしてやがる
と思っただけで、素通り

・公立図書館に大川本が大量にあるのを発見
試しに読んでみたら、ハマってしまった
一日三冊とか、それ以上のペースで読んだ

・正会員と知り合い、無料で月刊誌が読めるといわれて喜ぶ
でもあとで、勝手に誌友会員にされてたのを知り、ショック

・自分に正会員の資格はあるか、願書出して落ちるかなと迷いつつも、願書提出
正会員になるも、宗教じゃないといってたのに、宗教法人になってショック

・紆余曲折を経て、休眠、退会、アンチ化する
霊言集などについての感想は、はじめに戻る(笑)

こうしてみると、自分が一歩踏み出す度に、ショックな結果になってるようだ
まさに、「話が違うじゃないか！？」の繰り返しだね
裏切られまくってる (笑)
2016/12/4(日) 午後 10:11[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＞弟子を小馬鹿にし、

これはホント、嫌だなあ
人をバカにしすぎてる
質疑応答での、相槌の仕方もそんな感じだったなあ

多分だけど
本人は、そういう偉そうな態度が
かっこいいと思ってるようだから
一生、なおることはないだろうね
2016/12/4(日) 午後 10:13[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンhttp://ameblo.jp/an9ue2nfb/entry-12225745586.html
アモ～レもNZKもバカレオも
ルシフェルとアマリエルと
大の仲良しなんだからさぁ
女神様ぁぁぁぁ
イエス様ぁぁぁぁ
って毎晩、やってりゃぁいいじゃんｗｗ
キチガイがぁぁぁｗｗ
蕩けるような麻薬の快感なんだろうよ
キチガイにとってはなｗｗ
エロ姦の霊言が全部偽物なんだから
霊人直伝メッセージ公案での現象なんて
ルシやアマや、そのパシリが来て
イエス様ぁぁぁ や 女神様ぁぁぁ を
やってるだけなんだよ、ヴォケがｗｗ
まあ、そうやって浮かれてろ、キチガイｗｗ
テメーら全員、確実に無間地獄だｗｗ
「お」「め」「で」「と」「う」
2016/12/5(月) 午前 1:06[ sle***** ]返信する

顔アイコン一般論として

「神よ、神よ」と
お祈りをしてるからといって
信心深いとは限らないからなあ

このあたりは
あの世に還ってからでないと
分からないことかもしれん
2016/12/8(木) 午前 7:45[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊ＨＳ信者は、全員、天国に行く？
下の記事を読むと、「幸福の科学の会員は全員天国に行きます」と言う発言に疑問を持っているらしい。
これについては、救世の法だったかなあ。信者で亡くなった人は、生前ちょっと問題ありと思えた人でも、すべて天国に還ってるという発言はあったよ。
これからすると、「幸福の科学の会員は全員天国に行きます」という風に、過去だけでなく、未来をも保証する発言があっても、別に驚くほどのことではない。
総裁は、自力より他力の方が市場が大きいので、今後はご利益を強調して行くと言ってたろうし、ＨＳでは教えが変わるのはよくあることだ。過去の教えに拘るのは退転の元だし、注意した方がいいと思う。

◇?それは違うんじゃないの？｜犬ジジィの文句さまざま
http://ameblo.jp/houndmen/entry-12226909071.html
2016/12/10(土) 午前 7:52[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンHS信者は間違いなく、全員、無間地獄でしょう。

ほぼ、確実です。
2016/12/10(土) 午後 11:34[ sle***** ]返信する

顔アイコンおはようございます！

私には
その辺りのことはよく分からないけど
自分なりの道徳観、宗教観から考えると

高級諸神霊のものだと称する霊言は
内容がお下劣なものは少なくないし
そういうものを高級諸神霊の霊言だというのは
高級諸神霊に対する冒とくだろうし
よくないだろうね

あとは

大川さんは
9億円はゴミ
元妻の口が臭いといったり
タレント守護霊の霊言したりしてる

こういう大川さんを仏陀だと信じることは
お釈迦様は、9億円はゴミといったり
元妻の口が臭いといったり
芸能人の霊を呼んでイタコ、口寄せする
と言ってるのと同じことだろうし
これはお釈迦様に対する冒とくとなると思う

これもよくないよ
2016/12/11(日) 午前 7:20[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊学園の食事について(続報)
バカターレさんが、学園の卒業生に確認したところ、某信者ブログが書いていた記事(すでに削除修正済み)は、話を盛りすぎてるし、嘘と言える部分もあるとのことである。
ただし卒業生の感想は、某信者ブログの記事はすでにないので、その要約コメントを読んでのものっぽい。記事そのものを見ての感想とはズレがあるかも。
あと、食事内容は、卒業生の在校時と、現在とで変化している可能性もなきにしもあらず。

＞学園の食事について
＞2016-12-10 00:09 エル・バカターレ URL : 編集
http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-538.html#comment7105
2016/12/11(日) 午前 7:22[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊感想コメント
一応、コピペしとく。
ちなみに私の見たところでは、おにぎり2個というのは、某信者ブログの記事中になかったように思う。とはいえ、私が見たときは、すでにその表現は削除修正済みだったかもしれぬ。この辺りはよく分からん。

＞幸福の科学学園 卒業生です。
＞@blog_sanpole 拝見しました。なるほど。。。
私もアンチですので、擁護する気は全く無いのですが、これはさすがに盛っているなと思います。味の感じ方などは表現の範囲とも言えますが、お昼ご飯がおにぎり2個だとかはもはや嘘ですよ。
15:03 - 2016年12月8日
https://mobile.twitter.com/hsa_leak/status/806997580592738304
2016/12/11(日) 午前 7:28[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンhttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1480648687/642
寄生虫たちへ
http://ameblo.jp/an9ue2nfb/entry-12227889473.html
信者の洗脳が強い部分
「主は釈迦の生まれ変わり」
「前世は釈迦だった」
過去世がどんなに立派でも
今世は今世と言いながら
「釈迦が生まれてる再誕した」
と教祖の前世が立派だから
教団にしがみつく
過去世を一度完全に切り離して
幸福教を見てみたら？
2016/12/12(月) 午前 9:18[ sle***** ]返信する

顔アイコンhttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1480648687/680
ほんでも騙され付いてくバカ信者たち
http://ameblo.jp/an9ue2nfb/entry-12228096404.html
隆くん、2016年初頭、
「今年の7月がギリギリのライン。それが限界」
と、選挙に負ければ天変地異で日本沈没を預言。
で、いつものように選挙全滅。
しかし・・・・
なーんにも起きなかったｗｗ
2016/12/12(月) 午後 10:26[ sle***** ]返信する

顔アイコンにも拘らず・・・
また、新たな「戦略狂典」で「天変地異が来るぅぅ」と脅してるらしい。
こんなキチガイを信じて付いてく信者たち、まぢキチｗｗ
もう、病気だねｗｗ
ご愁傷様・・・。 ( *´艸｀)
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
また、〇〇バカボン像とか作って、信者に布施させるのかなぁ？
とにかくＫＫは、金とることばかり、いつも考えてるからなぁ。
さあ、どんな手を使ってボロ切れ同然の信者たちから
布施を搾り取るのかｗｗ
見ものだなｗｗ
2016/12/12(月) 午後 10:26[ sle***** ]返信する

顔アイコン全然ちがう話題ではあるけど
いやあ今夜の試合はすごかった
まさか日本のチームが、南米のチームに勝つとはなあ
それに試合に勝つことだけでなく、勝つことを怖れないというのもすごかった
2016/12/14(水) 午後 10:34[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン日本代表の試合だと
シュートできるのにしない場面が多いけど
鹿島はそういうのはなかったし
大方のサッカーファンは、
南米とヨーロッパの対戦を望んでいるだろう
という遠慮もなかったっぽい
こういう図太さはすげー
2016/12/14(水) 午後 10:39[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン図太いといえば
ぽん吉さんも
すごいなあ

ぽん吉さんが相手だと
信者も、アンチも
誰もかなわん
まさに蟷螂の斧 (笑)
2016/12/14(水) 午後 10:44[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンこんばんは
ぽん吉さんは、あいかわらず、飛ばしてるなあ

話しは変わるが、アンジュエルにはあまり期待してなかったが
これを読むと、けっこうおもしろい
子供が、自分が信じることを、すなおに、そのまんま言ってるからかなあ
おっさんのような説教臭さ、押し付けっぽさがなく、純朴なところがいいのかな

やっぱ、生かす愛を実践しようとか、伝道しようとか、そんなことは考えずに
ただひたすらに自分の信じることを、率直に述べる方がいいのかもしれぬ

「しあわせってなあに」だったかなあ
ひさしぶりに、あの絵本が読みたくなったよ

・anjewel ( アンジュエル )
https://mobile.twitter.com/anjewel_stone
2016/12/15(木) 午後 10:29[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン美辞麗句に酔うキチガイ信者たちよ、その魂、既に死したに等しい。
http://ameblo.jp/an9ue2nfb/entry-12228999329.html
相変わらず、バカらしい数字追い込みの支部メールが毎日流れる。
「伝道目標まで、あと15名」
伝道される人も気の毒。
ただの「数字」欲しさの「笑顔の仮面」に騙される。
彼らは、金と数字の奴隷。
「救済」なんて気持ちは、まるでない。
貧乏のどん底で、白髪を染めることも出来ず、
皺くちゃの顔で、家庭内離婚を棚に上げ、
妻としての仕事、母親としての仕事の全てを放棄し、
家庭崩壊の地獄で、正心法語を読む狂気。
「幸福の科学」、その存在自体が
闇を拡げるカルトでしかないのに。
釈迦の生まれ変わりを称し、
大人しく、分相応にやっていれば
神の怒りに触れることもなかったろう。
2016/12/15(木) 午後 11:19[ sle***** ]返信する

顔アイコン＞伝道される人も気の毒。
ただの「数字」欲しさの「笑顔の仮面」に騙される。

これは分かるなあ
信者さんたちを見てると
一般人とか、伝道できそうな人に対しては、ものすごく親切にするけど
アンチとか、入信するわけがない人に対しては、とんでもなく無礼な態度をとったりするからね
この辺りは、露骨というか、ものすごく分かりやすい
2016/12/16(金) 午後 7:44[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊知的所有権？
サンポールさんの記事を読んで、カルト新聞の藤倉さんの著書を思い出した。それには、アンチブログは、名誉毀損ばかりでなく、知的所有権にも気を配るべきことが書いてあった。
なんでも、宗教教団からすると、アンチブログに対しては、名誉毀損で訴えるより、知的所有権の侵害で訴える方が、スピーディーかつ効果抜群らしい。
まあ素人からみても、前者より、後者の方が白黒つけやすそうだしね。

●わての新記事が止まっとる理由 ＝ 幸福の科学による記事削除｜混ぜるな危険！ ブログ・サンポール
http://sanpole.blog.fc2.com/blog-entry-555.html
2016/12/16(金) 午後 7:55[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊不動心の源(みなもと)
この記事を読んで、林道義の本を思い出した。子供は親に愛されることによって、自分は愛される価値があると自信を持ち、心が安定する。けれども、親の愛を十分に受けてないと、自分は愛される価値があると自信を持てず、鬱になったり、始終、他者からの愛を確認しないではいられなくなったりして、心が不安定になるとか…。そういう話だったかと。

◎【ＫＫの特徴】競争心と、ナンバーワン思考｜”天使の羽根” 「邪教・幸福の科学」を斬る！！
http://ameblo.jp/an9ue2nfb/entry-12229304757.html
◎「自己信頼の無さ（自信）」と「依存心の強さ」
http://ameblo.jp/an9ue2nfb/entry-12229313243.html
2016/12/17(土) 午前 10:39[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊心の問題？ 環境の問題？
ちなみに自分は、林道義の本を読んでから、乳幼児期の教育の重要性を知らされたように思う。不動心、自己信頼、利他行とかは、自己修練というより、その育成環境によって支えられているのじゃないかと。
要は、三つ子の魂百までは本当らしいし、そうであれば、修養、人格などについて、すべて自己責任とするのは酷だなあと思うんだよね。
2016/12/17(土) 午前 10:41[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコンＫＫは明らかに、信者の依存心、恐怖心、自信の無さ、に付け込んでいる。

批判すれば「魔」に仕立て上げる。

だから、イエスマン・ロボットとして、更に自己確立出来ぬ「機械」へと堕落が加速する。

ＫＫは、「地獄霊、量産工場」だ！！
2016/12/17(土) 午後 0:17[ sle***** ]返信する

顔アイコン自信の無さに付け込んでるのはあるかもしれない

初期教義だと、「自己変革をする気があるかないかを問う！」というのがあったけど
別な言い方をすれば、「今までの自分は間違っていたと認めて、これから新しい自分作りをする気があるか」ということだからね
これって、今にして思えば、自己啓発セミナーのマインドコントロールとそっくりだよ

・自己啓発セミナー……参加者をボロクソに批判して、これまでの人格を否定、崩壊させ、その後、新たな人格をつくりあげる

・ＨＳ……教義的にいえば、反省(過去の自分の否定)と、三宝帰依の誓い(エルカンターレのために生きる自分になる)ということ
具体例でいえば、支部内で、一人の信者が、複数の信者から猛批判されて、泣きながら反省し、これから心を入れかえて頑張ると決意表明するというパターン

これらは、どっちも同じようなものだろうし
自分に自信がない人(自己確立できてない人)は
この流れに乗せられてしまったら、大変だろうなあ
2016/12/18(日) 午前 11:23[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン「根本仏の化身」が
タレントの霊言で商売するか？
常識的に考えれば分かること
ＨＳがカルトであり
邪教である、ということ
教祖は、仏陀でも
宇宙神でもない真実
そもそも、審神者出来ず
態々、審神者に霊を呼び出す愚行を演じ
自ら偽仏陀を曝した・・・
騙される側にも、原因あり
その頭の悪さと、心の弱さ
早く気付け！！
直ちに邪教との縁を断て！！
まだ、間に合う
2016/12/18(日) 午後 1:34[ sle***** ]返信する

顔アイコンその気持ちは分からなくもないけど

ＨＳにいるということは
その中で学ぶべきことがある
その中から出ては生きられない
ということだろうし
しょうがないところもあるよ
2016/12/18(日) 午後 7:17[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊やる気まんまん
コウさんに噛みつくのは止めたかと思ってたが、まだまだ続きそうである。

◆成功者を増やす方法｜救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12229414731.html
◇成功者を増やす方法｜英の降魔成道
http://ameblo.jp/hide1906-7/entry-12230353765.html
◆人を許すために必要なこと｜救国と愛国と幸福実現ブログ
http://ameblo.jp/adgjmptwadgjmpuwadgjmptw/entry-12230576036.html
◇人を許すために必要なこと｜英の降魔成道
http://ameblo.jp/hide1906-7/entry-12230692794.html
2016/12/21(水) 午後 8:12[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊ひさしぶり
ＵＭＡさんがブログ更新してくれてる。

●共産党の集まりに参加してきた話｜幸福の観測所
http://antikkuma.hatenablog.com/entry/2016/12/12/185751
●『世界はこうしてだまされた《さらばＵＦＯ神話》』、『世界あｈこうしてだまされたⅡ ＵＦＯ神話の破滅』｜幸福の観測所
http://antikkuma.hatenablog.com/entry/2016/12/05/190817
●「幸福の科学」退会方法の変更について
http://antikkuma.hatenablog.com/entry/2016/12/13/154926
2016/12/21(水) 午後 8:23[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊どゆこと？
信者ブログの唯物論批判は、やや唐突に感じたんだけど、ひょっとして、ＵＭＡさんの記事と関係あるのだろうか。過去の経緯などから想像すると…。

●共産党の集まりに参加してきた話｜幸福の観測所
http://antikkuma.hatenablog.com/entry/2016/12/12/185751
◇神に向かう心理｜やすらぎのガンブロ
http://swedenborg-platon.seesaa.net/article/445041483.html
●ガンちゃんとの今までの交流まとめ｜幸福の観測所
http://antikkuma.hatenablog.com/entry/2013/09/03/223851
2016/12/21(水) 午後 8:24[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊「分からない」という逃げ？
これはどういうことなんだろ。信者は、教祖や教団の実態を見ないようにしてるってことだろうか。よくいう思考停止というやつかな。

◎【KK信者病】「分からない」けど、皆「分からない」から、きっと、「分からない」ことが正しい筈・・｜「幸福の科学」根絶祈願！！
http://ameblo.jp/an9ue2nfb/entry-12230528862.html
2016/12/21(水) 午後 8:34[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊時間の使い方
ふう。ひさしぶりに、ブログ村関連の話題にコメントしてしまった。ここしばらくは、ブログ村はさらっと見るくらいで、コメントはせず、うかした時間で、記事を書いたり、小説を読んだりしてたのだが、時間の使い方としては、やっぱこっちの方が有意義かもしれん。
この頃は、読書といっても再読が多いのだけど、新しい本を読んだ中では、重松清の「きみの友だち」がよかった。最後の方では不覚ながら涙がこぼれた。まあ、前の方から、伏線、ほのめかしは沢山あったから、物語が悲しい方向に進むことはわかってたんだけどね。悲しい事は、いくら心の準備をしてたって、その悲しさは軽減しないのだから困ったもんだ。
でもこの小説で泣けたのは、その前に、マッカーシーの『ブラッド・メリディアン』という残酷描写が多い小説を読んでた反動もあったかもしれんなあ…。
2016/12/21(水) 午後 8:46[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊腹が立つこと
女優の守護霊霊言の宣伝を読んでたら、自分が好きな女優の名前があった。守護霊霊言の中で、話題に出てるらしい。これはおもしろくないなあ。
自分の好きな人、尊敬する人については、霊言を出されるのはいやなんだよね。霊言で言及されるのもいやだ。信者がブログで語られるのもおもしろくない。
我ながら心が狭いなあと思うのだが、そういう感情は抑えがたいのだから仕方がない。
でも考えてみれば、こういう感情は信者も同じかもしれぬ。「アンチはＨＳ関連の話題に触れるな！ 信者ブロガーの名前を口に出すな！ 汚らわしい！」みたいな。
もしそうであれば、これはお互い様なのかもしれん。
2016/12/21(水) 午後 8:57[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊アンチのなんちゃら
これは、ピア健さんについての文章だけど、自分の見方とは大分ちがうようだ。同じものを見たとしても、人によって、評価がちがうのは当たり前だけど、おもしろいなあ。

◇いままででいろんな意味で強烈＆印象的だった生き念ベスト５｜アマミちゃんのお気楽にもほどがある日々
http://ameblo.jp/amamikyo77/entry-12229961057.html
・アマミブログを見たら、アンチの●●●がなんちゃらの記事があった。どこまで事実か空想か知らんが、気持ち悪いことが隠れているらしい。｜へ(のへの)
http://0w.blog.jp/archives/67948919.html
2016/12/22(木) 午前 7:06[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊エロい？
ピア健さんに対する見方が違うと書いたけど、これだけだと大雑把すぎるので、一応、具体例も書いておこう。
まず一つは、エロさだ。自分の感覚だと、彼にはさほどエロさは感じない。むしろ淡白で、うまいこと情欲をコントロールできてるとさえ思う。
セミヌード写真は、はじめは「ひえ～」という驚きはあったけど、独特のおかしみもある。映画でも、漫画でも、ホモを描く時はユーモアが含まれていたりするけど、その手の刷り込みがあるせいかもしれない。
ふと思ったけど、三島由紀夫はかなり耽美的な傾向は強くて、半裸の写真とかあるね。仮面の告白には、男たちの汗のにおいにほれぼれする場面もあったろうし、三島由紀夫がすきであれば、同性愛や耽美趣味についてさほど敬遠しなさそうだけども、そうはならないのはどうしてだろう。
2016/12/22(木) 午後 7:29[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊風俗のイメージ
昔々のことだけど、自分は風俗で働く人は、情欲にハマってるんだろと思い込んでた。でも、風俗嬢のインタビューを読んだら、車椅子の男性がお客に来て、帰り際には笑顔でありがとうと言ってくれたのがすごくうれしかったとか言ってたんだよね。けっこう泣けるインタビューだった。
それから、風俗で働いてる人は、幼少時に虐待された経験を持っていることも少なくなく、様々な事情を抱えているらしいことは、よく指摘されることではある。
自分は風俗は未体験なので、その実態は分からない。でも上のような事情から、風俗で働いてるからといって情慾に溺れきってるとまでは思わないようになった。この辺りのことも、今回の見解相違の一因かもしれない。
2016/12/22(木) 午後 7:37[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊怒った原因
ついでに仲裁の時のことも書いてみる。自分の記憶だと、ピア健さんは、アマミさんが仲裁役を買って出たときに、怒ってたと思う。無関係な第三者が首を突っ込んできたというように。
アマミさんがピア健さんに不利な情報を暴露したから怒ったというより、唐突に、仲裁をすると称してでてきたことに怒ったのではなかろうか。
もっともこれは、私にはそのように見えていたというだけではある。私の見えないところでのやりとりもあったろうから、私の見方がまちがってる可能性は少なくない。でも、とりあえず私にはそう見えてたということは書いておきたい。
2016/12/22(木) 午後 7:41[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊仲裁断念の総括文
ひきつづき、自分の記憶をもとに書くと、アマミさんが発表してた仲裁断念の総括文では、レオさんに関しては、批判に対する過剰反応、激怒しすぎてたことを注意してたと思う。ピア健さんに関しては、無断引用だったかな。レオさんの文章を、無断引用して批判を加えていたからダメだと。
私はこれを読んで、信者グループの中では双方に落ち度があったことにはなっても、もっと広い視点からは、ピア健さんにはこれといって落ち度がなかったことになるだろうなあと思ったのだった。
というのも、一般的には、記事全部をまるごと転載するのは、許可が必要だろうけど、記事の一部を引用するにはいちいち許可は必要ないとされているからである。特例として、無断引用は禁止とすることも可能だろうけど、そのルールをグループ外の人にも強制できるかは微妙だし。
要するに、ピア健さんがグループ外の存在であれば、無断引用を咎められても、「はぁ？」という程度で、別に不利な事を言われたとまでは思わないかもしれないということ。
この辺りのことも、見解相違の一因になっていそうではある。
2016/12/22(木) 午後 7:44[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊本当だった？
ピア健さんのブログを読んでると、一方的にアマミさんを悪く言ってるようで、「いくらなんでも、それは言い過ぎだろう」と思うこともあったけど、今回の記事をみると、アマミさんも敗けてはいなかったようである。
記事中には、チャットやら、アメンバー限定記事で、ピア健批判をしてたけど、ピア健さんがアンチ化したことをもって、それらを公表することにしたという話が書いてあるので……。
これからすると、どうやらピア健さんばかりが一方的に攻撃をしていたわけではなかったようだ。
思い返してみれば、ぽん吉さんは、アマミさんはチャットなんかで、かなり酷いことを書いてるとカッカしてたのだった。当方としては、「いくらなんでも、そこまでは書かないだろう」と半信半疑だったのだが、ぽん吉さんが言ってたの本当だったようだ。
こうしてみると、やっぱり自分はまだまだ何も分かっちゃいないようだ。とほほ。
2016/12/22(木) 午後 7:50[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊気になる証言があったけど…
ピア健さんとレオさんとの喧嘩については、前に、気になる証言を読んだ記憶がある。たしか、その内容は次のようなものだった。
「ピア健さんが、レオさんのところにコメントしたときに、レオさんがいきなり激怒していた。ピア健さんは普通にコメントしたつもりだったのが、いきなり怒られて困惑しているようだった」
あと、ピア健さん本人も、書きたいことを普通に書いてたけど、それは甘かったとか何とか、そんな風な反省の弁を述べていたこともあったんじゃないかな。
私としては、これらから、ピア健さんは元々は、レオさんを攻撃する意図はなく、自分の意見を素直に発表していただけだったが、レオさん側はそれを自分に対する皮肉、嫌味、攻撃と受け止め、怒っちゃったんだろうなあと想像してる。ピア健さんが、レオさんの激怒を知ったときは、時すでに遅し。
私の想像は全然見当ちがいかもしれないけど、ピア健さんがもうちょいレオさんの気持ちを察してあげるとか、レオさんがそれは不快だから止めてくれと率直に頼んでたら、ちがった結果になったんじゃないかという気はする。
2016/12/22(木) 午後 8:07[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊侮辱された？
これを読むと、ピア健さんはかなりひどく侮辱されたと感じているようだ。
まあ傍から見ていても、相手方は同性愛を差別はしないとはいいつつも、実際には、ホモ、風俗に対する偏見は強そうではある。
私は、差別偏見は誰でもあると思うので、差別偏見をもってること自体はあまり責める気になれない。でも差別偏見をもってることに無自覚であることには腹が立つよ。

＞自分をホモだなんだと、
さんざん侮辱したコーフクの連中など、
業火に焼かれて氏んでしまえが本音だけど、
少しでも自分が善人に見えるように、
情けがあるふりをしておこう。
悪魔の使役による教団の暗黒化を、
仕掛けた側の一人による美辞麗句で。
http://ameblo.jp/pianist-kentaro/entry-12226974835.html
2016/12/22(木) 午後 8:16[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊心の平安のためには
ふう。今日は沢山書いてしまった。やっぱブログ村騒動にくびを突っ込むのは、心の平安のためにはあまりよくないな。勝手気ままな記事を書いてた方が、気楽でいい (笑)。
2016/12/22(木) 午後 8:20[ 楽山 (自由) ]返信する

顔アイコン＊死人に口無し
この歌の歌詞を読んだとき、ぽん吉さんの「美辞麗句がなんたら～」を思い出してしまった。「口だけで活動しない～」というやつも。
パンク系だから、曲は人によって好き嫌いは分かれそうだけども、歌詞には共感する人も少なくないのではあるまいか。

＞Gauze - 死人に口無し with 歌詞/Lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=RPvWaio6OLc

「真実よりも
自分が大切」

「能書きたらたらこくんじゃねえ！」

「講釈並べ
動きはしない
頭の中だけ
自分の中だけ」

「口先だけでは
死んだも同じ
地獄の底で
のたうち回れ」
2016/12/22(木) 午後 8:26[ 楽山 (自由) ]返信する