*末期
前記事のつづきです。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ (私)
「
>それでも人は間違うのでしょう。だから自分の意見を他に押し付けることはできない
」
もう同じことを繰り返すしかなくなっているようです。
違いの中から、真実を見つけ出す作業を、楽山は一切放棄している。
だから、つまらないことしか言えなくなっている。
2019/8/1(木) 午後 1:40st5402jp
ここは、決めつけてないといいつつ、決めつけてるようです。
もし本当に決めつけないなら、「一度もないということだ」と断定できず、「一度もないように私には思われる」という風に、「一度もない」は客観的な事実とは必ずしも言えず、あくまで自分の現時点における判断にすぎないことを明示するものです。
2019/8/1(木) 午前 5:50 [ 楽山 (自由) ] 返信する
(私)
これが、ねちねち、というもの。
・・楽山さんの言うことに従うと、あらゆる真実について、人間は、物を、はっきり言えなくなるではないかなぁ・・と私には思われる・・ボンヤリ言語で書いてみました。
(私)
「と思う」は、いつもついてくるのが、やり取りの常識。だから、いちいち付けない。このことで、否定してくる楽山の軽薄な非常識。
2019/8/1(木) 午後 1:40st5402jp
ていうか、人の不完全性を自覚したら、そんなことはできないです。
2019/8/1(木) 午前 5:51 [ 楽山 (自由) ] 返信する
(私)
・・ていうか、人の不完全性を自覚した書き方をしたら、みな、楽山みたいになるのではないかなぁ、それは、楽山は、うれしいだろうけど、とても、不自然だから、できるのは、楽山だけになっているのではないかなぁ、詭弁として、大切なんだろうな・・ボンヤリ言語です・・
「
人の不完全性を自覚したら、そんなことはできないです。
」
中身・内容ではなく、形式の「と思う」であることを、強迫神経症状として、出してくるが、病んでいなかったら、こういうクレームは吐けないのです。言葉や文法だけにこだわって、それを相手を責める唯一の材料にしている。受け取り拒否を、ごまかすペテンのやり方。どんどん醜くなってくる。他に言うことがなくなって、強迫症状だけを出してくる。
文法と慣用であって、人の不完全性とは関係ないことを悪用している。こうはなりたくない。
2019/8/1(木) 午後 1:41st5402jp
シャロームさんは、「2019/7/31(水) 午後 10:10」で重要な指摘をしてるけど、
stさんはこういう場合、意見内容を検討せず、その表現にケチをつけて、相手の心を悪く想像して、否定しさることが多いように思えます。
他のクリスチャンの方のブログでも、stさんを名指しはしないものの、神のことは分からないと言いつつ、神の代弁者気取りでいる云々と書いてるのを読んだ記憶はあるし、この批判は重要と思います。
2019/8/1(木) 午前 5:55 [ 楽山 (自由) ] 返信する
(私)
シャロームの表現ではなく、指摘しているのは8年間見てきたシャロームの体質的欠陥です。シャロームは、嫌がらせを言ってくるだけです。楽山は、病原として、病を広めています。人の心をもてあそぶ、最も悪質な偽善者、誰も関わってはいけない。
「神の代弁者気取り」
楽山とシャロームは、神の絶対性気取りから、自分だけは、無条件に除外して、相手に当ててくる。繰り返し言い張り、一度も聞かない、自分に当てはめようとしない。
2019/8/1(木) 午後 1:42st5402jp
要はシャロームさんの言葉よりも、自分の推理を優先した結果、シャロームは悔い改めは必要なしとしていると結論を出してた。
stさんは自分の推理、解釈を客観的な事実であるかのように言うのは止めた方がいいです。
2019/8/1(木) 午前 6:03 [ 楽山 (自由) ] 返信する
(私)
シャロームは、自らが問われているのに、誰に向けているのか、悔い改めは必要、だが悔い改めは神が与える、と言ってきました。それで、悔い改めたとは言わないのです。言い逃れの詭弁です。しかも神のせいにしている。しかし言い換えると、シャロームが、悔い改めていないなら、神は、シャロームに、何も与えてはいないということです。
2019/8/1(木) 午後 1:43st5402jp
(私)
・・楽山さんは、内容を全然受け取れないから、書いても書いても、真実味が表れることはないかと思います・・ボンヤリ言語です。「かなぁ」も、よく見かけました。はっきり言わないのが、正しいと思っていることになります。楽山は、書いていることが無責任だから、重みを付けたくないのでしょう。だから、心に響きませんし、楽山の軽さは、きわめて迷惑な疲労物質だと書きました。
(私)
ここまでの経過で、楽山が、遣り取りをやめたい、コメントをやめさせたいばかりに、理屈倒れで中身のない因縁を吹っ掛けているのは、明らかです。これが、楽山の他者に対する態度だろうと思います。やさしそうな言葉づかいではなく、作為なのです。ああでもない、こうでもないと、全部やんわり否定しておれば、気持ちがいいのでしょう。
2019/8/1(木) 午後 1:44st5402jp
シャロームが、まだ、何か書けると思っていることが不思議だ。私は、シャロームを全く信用していないのに。だから嫌がらせと言っている。そして、楽山も、崩壊して、もはや、人間と遣り取りしているのではなく、異常な世界から機械的にしか返していない。この段階で、中身が、まるで無い。疲労させ、イラつかせたいのだろう。全部、記事にしているのに、恥を知らない。
2019/8/1(木) 午後 1:44st5402jp
自分の判断をやたらと主張して、他に押し付けようとしたり、それを受け入れない相手を責めることはできないかと思います。
2019/8/1(木) 午前 6:19 [ 楽山 (自由) ] 返信する
(私)
・・物が言えなくなる、ていうか、物が言えないものだから、そのことを法則のようにして、誰も物を言うなと言っている感じがあったりするのかなぁ・・ボンヤリ言語です。
(私)
病理丸出しの気持ち悪さ。ボンヤリ言語に侵食され、ボンヤリ言語だけになった人格の、作為とは、これほどにも、人間離れして、臭いのか。人間の言葉ではなく、機械か、オイルか、煙幕か。
2019/8/1(木) 午後 1:44st5402jp
shalom!
2019/8/1(木) 午前 6:41 [ shalom ] 返信する
(私)
壊れたシャロームの、自分を見ない他者への暴言のあり方です。これも、今に始まったことではない。だから、私は、しばしば、そっくりそのままお返しします、と書いたが、こともあろうに、それさえも、シャロームは、自分を見ずに、こちらへ返してきたことがあります。自ら壊れていることは、シャロームに対して、私が指摘してきたのです。
(私)
これで、この二人が、正常でないことだけは分かると思います。総て、故意なのです。そして、狂いながら、故意、作為、悪意によって、疲労させ、おとしめて、相手が、去るのを待っているのです。こういうことしか、できないのです。議論も遣り取りも、理屈遊びに過ぎない軽さで、はっとさせる何ものも出せない。少しも真剣に話す気がなく、引っ掛けて、人を嘲笑う精神しか持ちません。
2019/8/1(木) 午後 1:45st5402jp
(私)
この二人の言うことを受け容れると、中身のない非人間になり、あらゆる学習と成長の可能性を捨てることになります。既に無意味だということが、明らかになってることを、繰り返す生業です。因業と言ってもよいでしょう。人間ではない、このような存在には、決してなってはいけない。人生の終わりです。彼らと付き合っても、疲れるだけで、何も始まらないでしょう。
(私)
今回は、ずっと、腐った病巣を見るようです。
2019/8/1(木) 午後 1:45st5402jp
(私)
楽山、シャローム、易坊の3者には、同一人物の成りすましを疑っています。今回、理屈屋の易坊が顔を出しているようです。悪意しかないトリオですが、しかも、3キャラにとどまらず、tensoba、団鬼七、こうさん、PCI****、・・など、成りすまし疑惑のキャラが、どれだけあるかさえも分からない、故意の悪意の病質なのです。治らないと思われます。ほっこり装いのキャラを使いますから、やさしいお人柄・・などと思ったら、楽山の思うつぼです。決して近づかないでください。
(私)
・・それにしても、世の中には、だまされやすい人が少なくないような気はする・・きっと、楽山の善人気取りが、まともに見える人もいるのかも・・たぶん・・ボンヤリ言語です。
2019/8/1(木) 午後 1:49st5402jp
私は、生きている限り、どこまでも、引き続き、この悪質な気取りに対して、警鐘を鳴らしてゆくだけです。私は、自分を善とはしていない。楽山やシャロームのような偽善者を相手にする場合、自分も無傷では済まないし、揶揄、比喩、雑言で、罪も犯すだろう。そうしても、なお、楽山とシャロームには、決して許してはいけないものを感じ続けているから、批判は続くでしょうし、それを、どう受け取るかは、読んだ人が決めることです。
2019/8/1(木) 午後 1:49st5402jp
> st5402jpさん こんにちは
「批判は続くでしょうし、それを、どう受け取るかは、読んだ人が決めることです。」
そうですね。
私も読んだ人のひとりとして、
stさんがしているように、
どう受け取るかを決めているのですよ。
shalom!
2019/8/1(木) 午後 2:33[ shalom ]
あなたの受け取りは、全然信用していません。読んでも、読んだことにはなっていないと思います。
すごいですね、預言者みたい、・・とか言えば、ご満足ですか。私が、こちらで、カッ カッ カッと、唾を吐いていても。
どういう生き方をしたら、あなたみたいに、心にもないことをだらだらだらだら、書けるようになるのでしょう。人間らしさを考えると、あなたは、この世には、ありえない存在です。
2019/8/1(木) 午後 4:51st5402jp
100を言えば、楽山は、1か2を捻じ曲げて、要らないことだけ、返してくる。シャロームは、何も受け取らず、全部、事故発生の妄想を返してくる。アドラー症候群と、無罪妄想の違い。
2019/8/1(木) 午後 5:40st5402jp
> shalomさん
シャロームブログにも書いたことですが未承認なので:
信仰は、神と個人の関係だということを知らないのでしょうか。人格が壊れると、知も情もなくなって、信仰を、人の契約関係のように、さらには、契約書を捏造して、シャロームは考えているのでしょうか。そういうのを、教条主義というのです。
だから、仕組みの中の物品のように考えて、ならば神に任せたらいい、みたいなことを、自分の裏切りを抜きにして、平気で書けるのでしょう。神が、人を、今も見ている、という視点がないからなのです。神が見ている、その時と所で、人間は、感じ取り考えないではいられない、それが、あなたには、まるで分ってないから、平気で、不法と不正を働いているのです。
2019/8/1(木) 午後 6:32st5402jp
>「と思う」は、いつもついてくるのが、やり取りの常識。だから、いちいち付けない。このことで、否定してくる楽山の軽薄な非常識。
stさんは、いままで強い断定を繰り返し、楽山のぼんやり言語を批判してきました。
でも今は、自分は断定してたのではなく「と思う」を省略してただけだというんですね。
こういうのはよくないと思いますよ。
2019/8/1(木) 午後 7:25[ 楽山 (自由) ]
「と思う」で思い出したので、ついでに書くと、いつぞや易坊さんがstさんはシャロームさんを誹謗中傷しているなどと言ってきたとき、自分はstさんは「自分は~と思う」という自分の意見を書いてるだけでしょう、なりすましについても疑念があるというだけで、決めつけてるわけではないでしょうと答えたかと記憶しています。
でもいくら迂闊者の私でも、さすがに今は、「と思う」というようなものでなく、決めつけ、断定、歪曲などが多いことに気付くに至りました。易坊さんが正しく、私の方が間違ってたということ。失礼しました。
2019/8/1(木) 午後 7:26[ 楽山 (自由) ]
>病理丸出しの気持ち悪さ。
丸出しになっているのは、stさんの差別心です。
病気の人を差別しているから、
相手を貶め、嘲笑しようとして、病気のことを持ち出してくる。
私は一応元気でいるので、「はぁ?」で終わりだけど、
こういう発言は、本当に嫌な感じです。
先日のノンクリ差別も酷かったけど、今回のはさらに酷い。
クリスチャンにもいろいろな人がいるだろうとは思うけど、
自分には、クリスチャンは差別に反対する人たちというイメージがあるので、
クリスチャンであろうstさんから、こういう発言が連続して出てくるのは残念です。
2019/8/1(木) 午後 7:34[ 楽山 (自由) ]
>私は、自分を善とはしていない。
記事タイトルは覚えてませんが、stさんが自分はキリスト教の正義だと豪語してるのを読んだ記憶はありますよ。
私はこれを読んで、stさんのブログを訪問することを止めたので、よく覚えてます。
2019/8/1(木) 午後 7:50[ 楽山 (自由) ]
>自ら壊れていること
壊れるといえば、以前ツイッターで、こんなツイートが流れてきました。
私は、HS信者のブログ、ツイッター、公式ページを見て批判したりしてたので、ちょっと耳に痛い言葉でした。
>SNSで精神を病む最大の方法は「嫌いなひとやものを逐一監視する」です。だいたいこれでおかしくなります。
https://twitter.com/kanenooto7248/status/1137384289660678144
2019/8/1(木) 午後 7:50[ 楽山 (自由) ]
>批判は続くでしょうし、それを、どう受け取るかは、読んだ人が決めることです。
マリアさんは、名指しはしてないものの、このような感想を持ったようです。
>神様は不可知であると言いながら
自分だけがわかっているような思考で、
こうしなければならないと、
思考の束縛?をするのはどうか、と思うけど。
https://blogs.yahoo.co.jp/magtaranomaria/43221854.html
2019/8/1(木) 午後 7:51[ 楽山 (自由) ]
>「決めつけ、断定、歪曲などが多い」「易坊さんが正しく」
推測にも強弱はあり、強意もあるという、それだけのことを、人間の言論のやり取りを弁えない楽山は、よくないと思いますよ、と私のせいにしている。断定に見えるのは、楽山にしても、シャロームにしても、私の言ったことを覆すような要素のあるコメントを、一度も、書いて来なかったからです。
2019/8/2(金) 午前 4:35st5402jp
(私)
自分の理解力不足を、反省もしないで、楽山が、さすがに今は・・などと言って、ひかないのは、実際は、「さすがに・・今は」ではなく、最初からの訂正不能のカルトの特徴です。理路の拙劣さ幼稚さは、未だ、意地っ張りの駄々っ子なのでしょう。
(私)
いくらなんでも、物的証拠があれば、事実から確実、ということになりますが、ネットでは無理なので、疑惑、疑い、と書いていると思います。楽山は、自ら、決めつけ、断定、歪曲の権化であることを、隠して、ごまかして、私に返している。いつも書き方の印象だけで、必然性がなく、空しい。最近、楽山は、いちゃもんしか書いて来ない。しかも、コメントの流れではなく、思い出しいちゃもん。
2019/8/2(金) 午前 4:35st5402jp
「相手を貶め、嘲笑しようとして、病気のことを持ち出してくる。
私は一応元気でいるので、「はぁ?」で終わりだけど、
こういう発言は、本当に嫌な感じです。」
(私)
この場合、体や心の元気さも病気も、関係ないと分からない楽山。何を差別と言っているのか。病気の病名は、正確な診断は分からないのだから、比喩的に書くわけですが、あなたの病気は、効く薬がないから、病気どころではない、もっとひどい病気で、不治かもしれない、という意味であり、つまり体質的か、アドラー教のせいか、ということを考えてのことである。嫌な感じだけで言って、表現の意図を考えない楽山らしい。
2019/8/2(金) 午前 4:37st5402jp
精神や身体の疾患なら、こういう言い方はしない。楽山の言葉一つ一つに、しがみついているのだろう、あら捜しをするしかない悪質と不備を表している。貶める目的で、「病気」という言葉を利用している楽山こそ、波のないところに、要らぬ波を立てる材料として「病気」を利用できると判断している差別主義の精神。
2019/8/2(金) 午前 4:37st5402jp
(楽山)
先日のノンクリ差別も酷かったけど、今回のはさらに酷い。
クリスチャンにもいろいろな人がいるだろうとは思うけど、
自分には、クリスチャンは差別に反対する人たちというイメージがあるので、
クリスチャンであろうstさんから、こういう発言が連続して出てくるのは残念です。
2019/8/1(木) 午後 7:34 [ 楽山 (自由) ] 返信する
(私)
楽山は、殊勝なことを言っているように見せかけているだけで、実際は、とても冷たい人だと思います。
(私)
キリスト教など、何とも思っていません。だから、平気で、安っぽい信仰の記事を書いてきたのです。軽く見て、「感じで」書いて、おとしめに利用する楽山は、キリスト信仰の妨害者です。
2019/8/2(金) 午前 4:38st5402jp
(私)
証拠がないからとシャロームの味方をしたのは楽山ですが、ここでは、私を、「覚えてませんが、」という書き方で、おとしめてくるのですね。
(私)
キリスト教は、神が関わることだから、正義だと言うでしょう。あなたは、覚えてませんが・・という書き方で、曖昧な記憶で、私をおとしめています。全く、遣り取りの常識もキリスト教についても理解していない。
(私)
至るところに無理解が表れてきますね。私は、自分がキリスト教の正義、とは言った覚えはない。それは、私の信仰観の中核だからだ。あれば、筆記ミスだから、訂正するだけのこと。
2019/8/2(金) 午前 4:40st5402jp
なお、キリスト信仰について、楽山よりは知っている、とは思っている。キリスト者だからだ。
(私)
手段もネタも選ばず、おとしめられれば何でもいいからというやり方で、ダイレクトの誹謗中傷に転じたのでしょうか。
(私)
楽山は、言うことがなくなってきたようだ。キリスト教について、これは正しいと思って書くのは、当たり前ですが、それは、そのときの判断です。楽山もシャロームも、その間違いを指摘できなければ、その間、私の意見となり正しいと言い続ける意見なのです。似たようなことを書いたと思うが、キリスト信仰についても、一般的な理路についても、楽山の学習欠如が明らかです。
2019/8/2(金) 午前 4:42st5402jp
>SNSで精神を病む最大の方法は「嫌いなひとやものを逐一監視する」です。だいたいこれでおかしくなります。
(私)
楽山の悪だくみが表れているでしょう。これで、上のほうで、私が病気の人を差別しているなどと言うか。文脈から、他でもなく、私に病気を当てつけているではないか。
(私)
「嫌いなひとやものを逐一監視する」を、当てて、「おかしくなります」と、私を精神を病んだと、暗示しているが、明らかな誹謗中傷だ。強く言うより悪いのは、楽山の、嫌らしい婉曲表現です。それらを総称してボンヤリ言語と呼んでいるのです。ボンヤリ言語は、きわめて恐ろしい楽山の凶器なのです。
2019/8/2(金) 午前 4:47st5402jp
「マリアさんは、名指しはしてないものの、このような感想を持ったようです。
「
>神様は不可知であると言いながら
自分だけがわかっているような思考で、
こうしなければならないと、
思考の束縛?をするのはどうか、と思うけど。」
(私)
読んだ人というのは、一般読者という意味で、偏向したカルトではない。楽山、シャローム、その他、カルトだと思われる人は、全く別です。
(私)
楽山は、軽薄にも、今度は、他者の、しかも、私がカルトだと思っている他者の、過去の、意見を、ネタにしてきました。かつて、私が、批判して、話にならないと判断した自称マグダラのことなら、自称ヨシュアも含めて、あまりにキリスト教離れしているから、批判したということ。
2019/8/2(金) 午前 4:48st5402jp
(私)
自称マグダラは、逆らうと「ケロッ」とか笑いながら、罵詈雑言を言う人です。自称ヨシュアもです。違う意見を言うことが、どうして思考の束縛になるのか分からないが、違うことを言ったら、自称マグダラもヨシュアも、やさしさから豹変して、ひどく罵ってくるというカルトの性質そのものでした。
(私)
それを、ここで上げてくるとは、楽山は、記憶の中から、罵りのネタを拾ってくるしかないようです。手段を選ばないですね。こういうところも、カルトの体質の特徴だろうと思います。
(私)
そういう経験を含めて、やさしい物言いは、警戒なしでは受けてはいけないと、私は学習してきました。カルトが、勧誘のために、先ず、入り口で、使う言い方だからです。
2019/8/2(金) 午前 4:49st5402jp
(私)
私は、コメントをたくさん書いてきましたが、楽山がおとしめてくる材料は、本筋から離れたことばかりです。ここに、楽山の思考の容量の限界があり、視野も深みもないところから、小姑のように、いちゃもんを付けてくるだけだと分かります。ちまちま、ねちねち、悪口だけを言っています。
(私)
だけど、宗教を語るに遠慮も謙虚もないし、さらに、うわっついたボンヤリ表現は、曖昧な分、何の役にも立ちません。いいかげん、偉そうなことを、しつこく、バカ丁寧に言うのは、やめなさい。今回の遣り取りで、いっそう、見え透いてきている。楽山は、アドラー教によって、人間らしい思考を狭め、共感を捨ててしまったのです。これでは、人間的な大人の話など、通用しないのは当たり前なのです。
2019/8/2(金) 午前 4:49st5402jp